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Re: [討論] GOT選王會制度真的有比較好嗎

時間
最新2019-05-23 19:28:00
留言44則留言,13人參與討論
推噓8 ( 12428 )
※ 引述《li118 (阿青)》之銘言: : 選王會看似好像是要做為一個類民主的制度 : 不過這個制度到底好在哪阿 : 喬佛里之類的暴君根本不是世襲制的問題啊 : 看看喬佛里上位的時候,拜拉席恩基本上已經失勢 : 根本是蘭尼斯特家說了算 : 泰溫說誰是王誰就是王 : 所以搞得連小惡魔都可以不甩喬佛里 : 然後托曼也是差不多的局勢下產生的 : 最後瑟曦就更扯了,根本不是世襲制產生的 : 你現在搞一個選王會出來 : 有個幹用? : 一定就是每次選王會之前最有勢力的家族先拉票 : 喬不攏就先打一仗了 : 你保留封建而廢世襲根本沒幹用 : 看看第一屆選王會 : 北境大軍就在城外,而且人人效忠史塔克家族 : 其他各家只有谷地和多恩算有部隊 : 多恩遠在南方,大軍要渡海大概還是個問題 : 谷地騎兵都底下爵士在帶,大概也不怎麼服從艾林少主 : 現場你敢不選史塔克家的人嗎? : 你世襲制以後如果王室衰落頂多弱幹強枝,地方不鳥中央而已 : 現在弄個選王會出來 : 以後說不定選王之前西境或河灣地消息快先知道王準備要駕崩 : 就先帶兵進王領了 : 靠邀那還選個屁 : 所以這個選王制度意義到底在哪? : 小惡魔背叛龍媽就是為了這種狗屁制度喔Zzz : 話說以後史塔克家到底有沒有票阿 : 如果以後三傻從北境調幾個史塔克子弟去君臨依附布蘭 : 弄一個王領系史塔克家族 : 那史塔克484以後選王會也有票惹? : 還有河嶼王國看起來票也特別多啊 : 鐵群島和河間地直接給他算兩個系統了耶 哪個制度都有缺點 也有優點 選王優點 1.不會因為攝政關係導致政治動盪 別忘了托曼,他就是被他媽媽干政到底 2.世襲王位繼承權可能眾多,容易引發內戰;選王較難打起來 3.世襲繼承人如果早顯是渾蛋,也沒人可以拿他有輒(除非有其他正統繼承人在); 選王可以讓明君有出線的機會 4.君主陣亡就可以在選一個解決! 歷史上有波蘭跟神聖羅馬都是選舉君王制 不過波蘭的君主權力非常低,貴族議會干涉奇大 神聖羅馬到了中期就奧地利獨大,王位沒在出去的就是了 而選王、投票、君主都一定會做裙帶關係 所以沒有好不好,而是都一樣XD 但GoT會有個問題,當綠先知不死,第一屆選王也是唯一一屆選王 你說對於整個大陸好不好呢 (思 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.49.135 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1558591342.A.510.html

44 則留言

※ 編輯: bloodrance (140.114.49.135), 05/23/2019 14:05:06

AppleAlice, 1F
3那狀況 老玫瑰示範過怎麼處理啊
你說毒殺嗎? 的確有這可能 那如果正統繼承人只有一位該怎辦 XD
※ 編輯: bloodrance (140.114.49.135), 05/23/2019 14:08:02

shyuwu, 2F
布蘭如果不怎麼管事倒也還好,看看隔壁棚戰鎚那個人類帝

shyuwu, 3F
皇...
等等哪天布蘭跟人皇一樣玩膩了神隱就進入戰錘世界了嗎(x
※ 編輯: bloodrance (140.114.49.135), 05/23/2019 14:09:59
※ 編輯: bloodrance (140.114.49.135), 05/23/2019 14:11:40

AppleAlice, 4F
旁系找找吧,皇族世家總是找的到人的,中外都這樣

li118, 5F
選王比較容易打起來吧,各大諸侯都有繼承權耶

li118, 6F
世襲制分封以前有什麼實力打?
選王哪會好打起來 都給機會還選不上乖乖等下次啦 舉兵造反還不被圈殺 世襲制很容易打好嗎 尤其繼承人選有爭議更容易打,不然鹿家勞勃已死怎會有戰爭 大家乖乖聽喬弗里就好了

li118, 7F
然後明君出線(X) 兵強的出線(O)
※ 編輯: bloodrance (140.114.49.135), 05/23/2019 14:28:03

sbalasi921, 8F
選王會可能一開始還好 但是後面一定開一次會打一次戰

sbalasi921, 9F
目前最適用的辦法我覺得是議會制 或是羅馬的元老共

sbalasi921, 10F
羅馬共和跑幾次帝制了XD,才短短執政4年(還是幾年沒記) 對於野心爆棚的根本不夠用;經常內戰起來 議會...以GoT來講肯定是貴族議會,很容易變成波蘭那樣 君王極度邊緣無力

shyuwu, 11F
共和後期就常常打內戰阿

shyuwu, 12F
假設布蘭長生不死,又不怎麼管事,那諸侯想爭的就只有國

shyuwu, 13F
王之手了。

tchaikov1812, 14F
期待未來看到維斯特洛版的新教同盟戰爭(三十年戰爭

tchaikov1812, 15F
怎樣新教同盟戰爭呀 舊神v.s布蘭神教嗎 XD
※ 編輯: bloodrance (140.114.49.135), 05/23/2019 14:34:01

li118, 16F
乖乖等下次XD 突然覺得難怪編劇會有這樣的邏輯了~
請乖乖去研究世襲君主與選舉君主的內戰次數 不願意面對現實就隨便你吧
※ 編輯: bloodrance (140.114.49.135), 05/23/2019 14:36:55

li118, 17F
勞勃死後如果是選王,你覺得大家會投奈德還是泰溫?奈德選

li118, 18F
上的話你覺得泰溫會讓權嗎?狼鹿一樣打起來啊
哇嗚 這比喻非常厲害 你當鹿家 藍禮跟史坦尼斯在哪啦 泰溫在那時何時代表鹿家了
※ 編輯: bloodrance (140.114.49.135), 05/23/2019 14:41:35

li118, 19F
比次數喔,那你要不要看看歷史上世襲政權多還是選王多,還

li118, 20F
有這樣比的

li118, 21F
別忘了如果奈德沒死,北境是不會南下開戰的

li118, 22F
喬佛理還算鹿家正統啊,你要說狼獅打也可以
泰溫自己都可以出來選王還跟屁喬弗里 鹿正統的繼承人自己都先內戰起來再說 你當本家跟分家不會打起來喔

KoreanFish, 23F
其實以選舉制度的歷史來看,搞不好內戰頻率差不多?

KoreanFish, 24F
軍閥政變這幾十年感覺很常發生XD 我印象派
問題軍閥不是透過選舉呀 戰國哪個大名有選舉可以當幕府將軍XD 民國那個為了統一抗日陣線才需要推舉實際領導者 沒抗日前誰管 各自為王
※ 編輯: bloodrance (140.114.49.135), 05/23/2019 15:13:20

AricFeng, 25F
選王一定要有一個強到能制衡其他人 類似世界警察的存在

AricFeng, 26F
不然不打起來才怪 最後還不是比拳頭

AricFeng, 27F
或是能互相制衡 不然都只會變成單方面碾壓

rie779, 28F
大約是恐怖平衡,不過假設多恩越想越不對勁鬧起來了,誰要聽

rie779, 29F
國王之命出兵,北境已經獨立而且遠在天邊,君臨軍又還未建立

rie779, 30F
御前那幾個也又窮又沒兵

AricFeng, 31F
北境如果強到可以讓另外六國都忌憚 那布蘭確實可以穩坐

AricFeng, 32F
一陣子吧?(珊傻不可能不幫吧?)

jimmyjou2006, 33F
北境當然強 前七季都在藏而已。你說為啥那麼強當初

jimmyjou2006, 34F
和獅家有仇的怎不找北境聯手:忙著搞龍家沒空理南

jimmyjou2006, 35F

rie779, 36F
北境已經獨立,出兵幫另一國平定動亂師出無名吧

peter080808, 37F
選王是每一次都開戰好嗎

gn02118620, 38F
毒殺? 人家是綠先知 鑑往知來 如何毒殺?

AppleAlice, 39F
制度而言可以想辦法暗殺掉啦,碰到綠先知這種bug角當

AppleAlice, 40F
然另當別論,但這篇原文討論的是選王制

mimimi950, 41F
選舉制下皇帝常會為了確保後代當選 或是避免內戰要拉票

mimimi950, 42F
而給選侯各種特權 最後就是造成各領主獨立性越來越高

mimimi950, 43F
皇帝頭銜變成裝飾 這之後就沒人不惜一戰也要當皇帝了

joey0602, 44F
嚴格說,選帝侯制可行,就只是讓各國實質自治度更高