※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
標題

[情報] 提供【聚會】定義

時間
留言68則留言,7人參與討論
推噓9 ( 9059 )
看了一大拖拉庫關於『聚會』的侃大山,實在受不了了。。。。老夫還提醒2次,搞清楚聚會的『定義』。。。。 好吧,只好為人民服務一下。以下是主耶穌在聖經裡面明文提供關於『聚會』的定義: 馬太福音 18:19 繁體中文和合本 (CUV Traditional) 我 又 告 訴 你 們 , 若 是 你 們 中 間 有 兩 個 人 在 地 上 同 心 合 意 的 求 甚 麼 事 , 我 在 天 上 的 父 必 為 他 們 成 全 。 Matthew 18:19 King James Bible Again I say unto you, That if two of you shall agree on earth as touching any thing that they shall ask, it shall be done for them of my Father which is in heaven. 再免費贈送鄙會《肯定與否定》教會論中一篇文章的部分段落: 「一地一會」在教會歷史中的實踐 一世紀到五世紀的「古代教會」與約翰加爾文的「日內瓦教會」 ======================================================== 除了認定《羅馬書》的收件人「羅馬教會」普遍被學術界認定是一個「家庭教會」( household church,拉丁文:domus ecclesiae)——在家中聚集的教會外,學術界一般 也都認定,早期的教會都是在不同的家裡面聚會,也就是說,就是以家庭教會作為主要的 架構。[ Edward Adams, The Earliest Christian Meeting Places: Almost Exclusively Houses? (A&C Black: London, UK 2013),2。]特別是在大逼迫時期,教 會的聚會都是在家中舉行。[ Edward Adams, The Earliest Christian Meeting Places ,86。]甚至一封在298-341年的埃及文獻,稱家為教會。[ 同上。]許多羅馬的「家庭教 會」到了四世紀仍然在運作,某些「家庭教會」的所有權轉為教會,而被逐漸改造為大教 堂(basilica)。[ Colum Hourihane, The Grove Encyclopedia of Medieval Art and Architecture, Colum Hourihane (OUP USA, 2012),372.]根據考古發現,在羅馬 城,部分「有刻文的教堂(titular church)」包括: 财Church of St. Clement,原是一世紀的家庭聚會點,後逐漸改建成為大教堂,現今仍 存在 财Church of St. Caecilia,第一至第四世紀 财Church of St. Prisca,第三世紀[ Edward Adams, The Earliest Christian Meeting Places,99。] 财Church of St. Martino ai Monti 财Church of St. Pudenziana,說原是彼得的住所,於154年捐獻給教會,現今仍存在 财Church of St. Sebastiano 财Church of St. Sinfosa[ Edward Adams, The Earliest Christian Meeting Places, 99。] 而其他如今仍然存在、並成為眾所共知的旅遊景點的羅馬古教堂包括: 财Basilica Sancti Petri(聖彼得大教堂) 财San Paolo fuori le Mura(聖保羅教堂) 财Santa Maria in Trastevere 财Santa Maria Maggiore 财Santa Costanza 财Santa Croce in Gerusalemme Peter Lampe在他的《頭兩個世紀在羅馬的基督徒(Christians at Rom in the First Two Centuries)》中特別提到,羅馬教會在五世紀的時候,在城市中有25個相對獨立的 『準教區(quasi parishes)』,每個準教區都有一個主要的「有刻文的教堂」作為聚會 的所在。Peter Lampe也提到,在當時,『有刻文(titular,拉丁文:titulus)』[ 這 是一種羅馬習俗:在房屋大門的門楣上安裝一塊刻有主人姓名的石牌以揭示所有權。]這 個詞往往被基督徒用來稱呼那些在康斯坦丁大帝前就已經存在,被基督徒用來聚集的『個 人家庭(private homes)』改建的教堂。而且,這種教堂還特別要有一塊刻著原來家庭 名稱的石板掛在大門口上方,以凸顯該教堂的地位。作者還提供了25個準教區的清單,這 個清單就包括了以上13所教堂。[ Peter Lampe, Christians at Rom in the First Two Centuries: From Paul to Valentinus (A&C Black 2006), 360-362.] 在了解三世紀到五世紀的羅馬教會的概略情況後,我們就可以轉向本段整理出來的資料。 哥林多主教丟尼修(第一封信)和以弗所主教坡旅甲(第三封信)並沒有寫信給「在羅馬 城的聖革利免教會」(Church of St. Clement)或「在羅馬城的聖普裏西卡教會」( Church of St. Prisca),或任何上述那些「有刻文的教堂」。他的書信的收件人反而清 一色是以「羅馬教會」(the Roman Church)為收件人。如果結合前面三世紀中葉羅馬城 市估計有五萬基督徒,以及許多神職人員的歷史資料,我們就可以勾勒出一副完整的圖畫 ,就是:當時羅馬的五萬基督徒分散在包括前述許多有刻文的教堂,也就是不同的聚會點 中聚會,這些聚會點由包括長老、執事等將近150位神職人員帶領並管理。而這些神職人 員都在當地的主教的監督之下。因此,羅馬教會雖然有很多的聚會點(應不限於所謂「有 刻文的教堂」)——相當於我們今日普遍認為的教堂/教會,但是,事實上只有一個行政 (administration),只有一位帶領者,而被視為一個教會。(至於這個帶領者是一位長 老?還是一位主教?抑或是一個長老團?請參考後面亞歷山大教會的例子)而羅馬城先存 的許多所謂「教堂(Church/Basillica/Cathedral)」在古代事實上都是隸屬於「羅馬教 會」的「聚會點」,不是「獨立的教會」。我們也可以合理的推測,當時羅馬教會的組織 架構也反映出當時其他教會的組織架構。 購買鏈接: https://www.twgbr.org.tw/products/8012-0701p -- 因為除非那在世上為他們成全了救恩的是神,他們怎能得救呢? 如果神不曾成為人,人又 怎能成為神呢? 里昂的愛任紐,《反異端》4.33.4 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.243.138 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1695778430.A.FA0.html

68 則留言

※ 編輯: df62 (1.164.243.138 臺灣), 09/27/2023 09:37:57
※ 編輯: df62 (1.164.243.138 臺灣), 09/27/2023 09:41:59

kazukazu22, 1F
在一世紀的羅馬城蓋mega教會,剛好一次全被捉起來

kazukazu22, 2F
......................
※ 編輯: df62 (1.164.243.138 臺灣), 09/27/2023 10:20:04

bigbowl, 3F
性騷擾恐嚇犯泥484在外面混得很不好 所以一邊縮泥不po文

bigbowl, 4F
一邊死皮賴臉的死要呆在這邊 因為沒地方去啊?^_^

nein718, 5F
弟兄運動帶來的影響,就是不把「教會」理解成一個建築或

nein718, 6F
組織,而是一個一個的聚會點(assembly),表明聖徒聚集

nein718, 7F
在一起,就是教會。家庭是一個很適合聚會的地方。我的教

nein718, 8F
會的歷史,也是從帶領的老弟兄在家裡設立桌子擘餅開始。

nein718, 9F
其實這個聚會點可以在家裡(就像初代教會一樣),也可以

nein718, 10F
在網路上。如果在一個虛擬空間裡,有一群人奉主的名聚集

nein718, 11F
,在彼此交接活出基督的教訓,我覺得也可以稱那裡有一個

nein718, 12F
網路的聚會點(assembly)。

nein718, 13F
不管在哪裡,實體或者網路上,沒有弟兄姊妹是完美的。基

nein718, 14F
督仍然吩咐我們不是因為對方配得的緣故,而是因為愛基督

nein718, 15F
的緣故,彼此建造與彼此饒恕。這就是聖徒的聚集,之所以

nein718, 16F
美的地方。

bigbowl, 17F
@nein718 「基督仍然吩咐我們不是因為對方配得的緣故,

bigbowl, 18F
而是因為愛基督的緣故」阿們。

df62, 19F
assembly是人,不是房子哦。。。

bigbowl, 20F
@df62 怎麼泥看不懂n弟兄寫的意思啊?泥84對於聖經真理

bigbowl, 21F
的理解很自傲嗎?性騷擾恐嚇犯怪人^_^

nein718, 22F
df61,不管是中國家庭教會用的某某聚會「點」,或者台灣

nein718, 23F
用的第幾會「所」,中文的意思都是一個地「點」或者場「

nein718, 24F
所」,其次才是延伸用來比喻「一群人」。

bigbowl, 25F
@nein718 辛苦弟兄了^_^

df62, 26F
@n 。。。。。。。無語

bigbowl, 27F
樓上閱讀能力好像有點低捏^_^

AntiPiece, 28F
所以你的論點就是「誰說在教會聚會才叫聚會」?

AntiPiece, 29F
防疫期間政府的重點就是禁止人們群聚,而我的重點也是

AntiPiece, 30F
為何政府禁止我們群聚我們就要服從。

AntiPiece, 31F
如果你只是想表達「誰說在教會聚會才算聚會!」,那我

AntiPiece, 32F
只能說嗯嗯好喔說得真好

AntiPiece, 33F
話又說回來,聖經沒考慮到科技進步,也不知道保羅如果

AntiPiece, 34F
知道網路這玩意,他能不能認同線上聚會也算聚會

AntiPiece, 35F
大家覺得呢?沒有面對面的交流,也能算聚會嗎?

AntiPiece, 36F
(我講的面對面是指實體接觸,不是開視訊的那種面對面)

AntiPiece, 37F
假如保羅穿越到現代,大家覺得他能不能認同視訊聚會也

AntiPiece, 38F
能叫聚會?

NewCop, 39F
我真的覺得有人對於“傳染病”的知識,可能連小學健康教育

nein718, 59F
到該地的教會是式從呂底亞的家中開始。

AntiPiece, 60F
把這種事變成規定就有點教條化,但你要說自發做到這樣

nein718, 61F
如果我們願意承認自己的觀點有限,持續這樣的彼此造就,

nein718, 62F
誰能說這不是一個網路上的團契呢?

AntiPiece, 63F
,現代社會我真的很難。雖然召會好像有做到就是了

AntiPiece, 64F
@n 不愧是n大,到哪都能帶來祥和之氣:)

AntiPiece, 65F
您說的對,有沒有愛,比形式更加重要,如果有愛,那視

AntiPiece, 66F
訊又有何不可。受教了

nein718, 67F
AnyiPiece謝謝鼓勵,因為我知道我自己是在聖徒的中間,

nein718, 68F
所以不想浪費上帝的美意~

df62 作者的近期文章

[討論] 真耶穌教會的硬傷:治學
其實,如果tf有好好讀過一些書,態度也好一些,來這裡好好溝通,大家不會對真耶穌教 會那麼反感。當然,所謂『無知者無畏』對tf而言,則是一個很恰當的評價。 事實上,台灣的基督教對於是否應該把真耶穌教會列入武林的正式門派一直很頭疼,已過 每兩年
[問題] 再再請教真耶穌無敵唯一得救大神:關於
剛剛看到貴會『官方網站』的一篇文章, 標題:耶穌的神性與人性◎撰文∕謝宏駿 ◎期數:417期 ◎2012.06號 鏈接:https://joy.org.tw/holyspirit.asp?num=8138 這篇文章開頭一段話講的非常好。說到
再請教真耶穌大神:關於安息日
:恩典的安息日,不是難守的,斷不像舊約律法時代,在安息日動輒得咎。神將安息日賜給我們,原是叫我們得著福樂,並非因它受苦受罪。這福樂以屬靈為主要,肉體也隨靈性的福樂而得暢舒。主耶穌說:『你們當負我的軛,學我的樣式,這樣,你們心裡就必得享安息。
[心得] 亞他那修的神學觀點
唉~~~~『學術版』硬生生的被奪權,變成『八卦版』。在不斷重複的嘰嘰喳喳的聲音 裡面,原來腦筋清楚的,看來,也變成腦筋不清楚。真正的值錢、紮實的東西沒人要,那 些有的沒的的表面工作受到追捧。 好吧,再試一次看看。 以下是一份介紹『亞他那修的
[心得] 教會,聚會定義及結論
『教會』的基本定義 推 nein718: 弟兄運動帶來的影響,就是不把「教會」理解成一個建築或 09/27 10:56 → nein718: 組織,而是一個一個的聚會點(assembly),表明聖徒聚集 09/27 10:56 → nein
更多 df62 作者的文章...