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Re: [討論] 神豈是真說你們不可停止聚會

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最新2023-09-27 16:26:00
留言76則留言,5人參與討論
推噓22 ( 22054 )
※ 引述《AntiPiece (神伏筆不就好棒棒?)》之銘言: : 世俗的法律跟信仰衝突時 : 我們應該順服哪邊? : 防疫期間法律禁止我們聚會 : 但聖經教導說我們不可停止聚會 : 這時候應該聽誰的? 希伯來書10:25 勸勉信徒「不可停止聚會」,這句話常常被斷章取義,被縮減成為「實體 的到場出席」。如果仔細推敲上下文,發現「聚會」的目的,在於讓信徒之間能「彼此相 顧,激發愛心,勉勵行善」(來 10:24)。只要能達成這個「目的」(彼此激勵、同奔天 路)的,都是好的手段、好的方法。 在疫情期間,線上聚會就是一個好的方式(就暫時而非長久而言)。我記得政府剛禁止室 內超過四人集會的時候,主日當天我們常常是兩三位輪流在講台上服事,仍圍繞著桌子擘 餅,透過直播——藉著wifi與聖靈——與那些在家中的肢體一起敬拜。我印象中沒有停過 。我們停止聚會了嗎?我認為沒有。但這只是非常時期的暫代方式,若長久下來缺乏實體 的互動,信徒間的團契勢必變得越來越薄弱。 : 我們法律禁止還只是罰錢而已 : 以前但以理那時候不守法是要餵獅子的 : 結果我們聽到要罰錢腿就軟了 : 乖乖遵守世界的法律不去守神的話 : 如果我們為了不被罰錢, : 連聖經都可以不遵守,選擇守世俗的法律 : 那到了啟示錄中說的基督徒 : 要受逼迫要賭命的時候 : 我們真的還敢為了信仰賭命嗎? : 人只要屈服習慣了,就會繼續屈服下去 : 各位弟兄姊妹覺得呢? : 還是說你們也覺得守法不聚會是正確的呢? 疫情中對聚會人數的限制,跟但以理那時代禁止人向神禱告的王命,其實是不一樣的。保 羅在羅馬書十三章提到,政府是「神的用人」,當它的命令是「與你有益」(阻止疫情加 劇、保守生命),且不違反你對基督的效忠,那麼順服政府的命令就是很合理的,甚至是 應當的(13:4-5)。基督徒對政府當然也有不應當服從的時候,那些情況就需要另外的討 論了。 回答你一開始的提問:「當世俗的法律跟信仰衝突時,我們該如何選擇?」疫情期間的限 聚令,我認為還不到這種情況。但若真的有一天,堅持信仰與守法不能兩全、無論如何找 不到方法調和,那麼我們就需要問自己「誰是最值得我效忠的?」、「哪一方的刑罰或代 價是我最不能承受的?」並據此作出決定。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.208.91 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1695625744.A.463.html

Re: 回文串

2276
> Re: [討論] 神豈是真說你們不可停止聚會
Christianity09/25 15:09

76 則留言

AntiPiece, 1F
謝謝說明,受教了

bigbowl, 2F
阿們

NewCop, 3F
我想補充一下,這句話的重點除了“聚會”,其實還有“停

NewCop, 4F
止”

NewCop, 5F
“停止”這個翻譯是稍微有些不精確的,原文的意思更偏向

NewCop, 6F
“拋棄、離棄”的概念,是一個主動性很強的動詞

NewCop, 7F
例如馬太和馬可福音中,耶穌在十字架上大喊神為何離棄他,

NewCop, 8F
用的就是這個單字

bigbowl, 9F
@NewCop 聽起來有點像「離教」了

NewCop, 10F
英文翻譯用的是forsaking

bigbowl, 11F
跟單純「停止」不一樣

NewCop, 12F
對,但是應該也沒特定到“離教”,應該是指沒特殊原因卻

NewCop, 13F
仍刻意不去聚會

NewCop, 14F
總之不會像中文的譯本那麼嚴格,變成不管原因都不能停止

NewCop, 15F
的地步

df62, 16F
原文確實是【拋棄】,【背離】的意思。【停止】是一個很差的

df62, 17F
翻譯。也就是心態問題

bigbowl, 18F
樓上性騷擾恐嚇犯又來刷存在感惹顆顆
比較有意思的討論是:明明已經可以實體聚會,卻還是因為比較方便繼續選擇線上參與, 算不算是一種「停止(完整意義的)聚會」?
※ 編輯: nein718 (114.44.208.91 臺灣), 09/25/2023 19:37:24

NewCop, 19F
我比較好奇明明恢復本翻譯也是“放棄”,怎麼老魚你在上一

NewCop, 20F
篇也跟著別人一起在吵“聚會”的定義了

AntiPiece, 21F
我是覺得要對現在的風向要有警覺,如果因為疫情,基督

AntiPiece, 22F
徒就可以退,那誰知道以後還會出現什麼來要求基督徒退

AntiPiece, 23F
讓妥協?真的要說就是一開始就一步也不能退讓。歐美在

AntiPiece, 24F
這次疫情雖然看起來亂象叢生,反政府的人民看似愚不可

AntiPiece, 25F
及,但長遠來看,也許真的愚不可及的是高度配合政府政

AntiPiece, 26F
策的我們才是。

AntiPiece, 27F
新約初期,羅馬人猶太人看基督徒,應該也是覺得這是一

AntiPiece, 28F
群不安分的刁民,好日子不過偏偏要去信什麼基督,活該

AntiPiece, 29F
抓去餵獅子。

AntiPiece, 30F
我們一方面推崇當時不順服政府的初代基督徒,一方面又

AntiPiece, 31F
下意識甘願當個順民聽從政府,政府說不聚會就真的不聚

AntiPiece, 32F
會,想想也是蠻諷刺的。

NewCop, 33F
我覺得“方便”這種事就真的是看每個人怎麼跟上帝交帳了,

NewCop, 34F
沒有確定答案

AntiPiece, 35F
好啦,線上聚會好棒棒,請A大不要再危言聳聽,結案。

NewCop, 36F
例如出差在國外,最近的教會單趟需要三小時車程,那出差

NewCop, 37F
期間改用線上聚會到底算不算“因為比較方便”?

df62, 38F
@nc 不知道聚會的定義,後面怎麼談?

df62, 39F
所以,看見一堆人嘰嘰喳喳,都懶的羅嗦了

NewCop, 65F
例如政府已經宣布放颱風假,但是你在的區域就真的沒什麼

NewCop, 66F
風雨,那還是該去

zzh, 67F
我的意思是公司行號至少有勞基法要遵守,其實如果牧者當下

zzh, 68F
補一句會眾要斟酌風雨狀況注意自身安全,感受應該會好很多

NewCop, 69F
確實,為了信仰願意犧牲自己的安全甚至性命是一回事,但

NewCop, 70F
不代表能要求別人跟他一起犧牲,更不能在犧牲的過程中嚴

NewCop, 71F
重連累其他人

AntiPiece, 72F
@z 你說的對,另外我現在覺得如果真的風雨大到出門會有

AntiPiece, 73F
危險,牧者停止聚會也不是不行,但應該配套來個簡單視

AntiPiece, 74F
訊聚會,彼此關心問候一下。如果有愛,那聚會形式其實

AntiPiece, 75F
不是重點,是可以靈活變通。不過那種整個聚會停止卻連

AntiPiece, 76F
替代方案都沒有的,我還是無法接受就是了。

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