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Re: [新聞] 欲速則不達！BMW老闆：「貶低現行內燃機引擎是不對的

時間2023-12-28 23:08:12

最新2023-12-29 21:53:00

留言54則留言，18人參與討論

推噓11 ( 12推1噓41→ )

什麼硬派理工男子？你教授教你講話不用求證嗎？光是汽油轉成動力熱效率最優只有40％就已經被電能打爆何況汽油從原油到你家車汽油桶整個end to end能量轉換效率都有很多公開資訊了只有電動車的幾分之一啦真正車尾燈都看不到論文都用抄的喔？你教授怎麼給你畢業的啊？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.161.64.191 (越南) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1703776094.A.37E.html

BMW老闆

54 則留言

推

einsfun12/28 23:11, 1F

方便比較重要，誰跟你排隊等充電，環保關我屁事- -

→

einsfun12/28 23:13, 2F

環保這麼屌，怎麼不去跟最不環保的美國嗆聲

推

lavign12/28 23:15, 3F

44km/l電車耗能換算成汽油的效率，沒比油電強多少

推

einsfun12/28 23:16, 4F

汽油就算最不環保，只要方便不用排隊充電待在車上看

→

einsfun12/28 23:16, 5F

Netflix，管你去死的，人類講環保是個屁

推

vSphere12/28 23:21, 6F

人類不要存在對地球最環保

你愛怎麼想就怎麼想
可惜，世界不按照你的想法運作

→

cityport12/28 23:29, 7F

美國的油耗屌打台灣耶..確定要拉美國下水?

→

DYE12/28 23:34, 8F

原油到汽油有很多衍生產品，都有很大產值，不是全

→

DYE12/28 23:34, 9F

算給汽油。

推

hclstarkid12/28 23:42, 10F

人家在說內燃轉換效率你在說衍生產品

→

vovoson12/29 00:17, 11F

油車是被環保搞死的不然一台能開30年電車能嗎？

推

YJM110612/29 00:19, 12F

樓樓上，原文6、7行的意思

→

DYE12/29 00:27, 13F

你汽油算一次效率，柴油算一次效率，煤油再算一次

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DYE12/29 00:28, 14F

效率。連鋪路瀝青你都用了，衣服人造纖維你穿了，

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DYE12/29 00:28, 15F

然後都怪給汽油。

不是阿
我在講大海，你在講塞子

我是在說end-to-end的能源效率
以純電車來說，就是電廠每發一度電，到底有多少會會被轉換成動力
這個數字大概還有個60%左右

https://www.youtube.com/watch?v=f7MzFfuNOtY&t=676s


但以汽油引擎來說，光是引擎本體的效率就只有40%左右了
就算有少數頂尖引擎在極端情形下突破40%
那也是直接打到超過對折了
所以其他在汽油運輸過程中的損耗更別提了...

這個也是馬斯克說氫能源車是在搞笑的原因
都不談實務上的事情，光是能源效率就差電車太多
所以拿電去裂解氫以後再加到車子裡面
對他來說就是一種脫褲子放屁的行為

→

oldman778812/29 00:33, 16F

你是不是忘了電從電廠出來經過變電站的能量損耗…

你要不要先做點功課再來討論，會比較有效率...

推

ru04hj412/29 00:42, 17F

都賣幾年了吃驚什麼

推

hanchueh12/29 01:07, 18F

汽油轉成動力不可能有40% 油電才有可能

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hanchueh12/29 01:08, 19F

100%火力發電沒比油電強多少沒錯

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hanchueh12/29 01:09, 20F

但電車能用火力以外的電油電無法

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hanchueh12/29 01:09, 21F

電廠到家裡的傳輸只消耗5%而已傳輸效率95%

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hanchueh12/29 01:10, 22F

柴油拿去發電再給電車開都比內燃機省

推

hanchueh12/29 01:13, 23F

其他石油產品使用上又不是直接燒掉講那些有何關聯

推

XXPLUS12/29 02:12, 24F

電黑講到環保就只有"我覺得"啦，不過買電車的人也

→

XXPLUS12/29 02:12, 25F

沒在CARE環保，環保是政府跟國際單位在考量的，一

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XXPLUS12/29 02:12, 26F

般人受專家研究的成果制約就好，比如限塑禁賣提高

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XXPLUS12/29 02:13, 27F

排放標準這些，環保就是一個不能讓人類太自由，所

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XXPLUS12/29 02:13, 28F

以只能強迫，而非選擇，今天給你免費吸管塑膠袋，

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XXPLUS12/29 02:13, 29F

當然是拿了比較方便啊，不強迫的話只有少數人會主

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XXPLUS12/29 02:13, 30F

動說我不要，如果大家都能主動說不要吸管塑膠袋我

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XXPLUS12/29 02:13, 31F

自帶杯子，那還限個屁？就是因為大部分人不重環保

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XXPLUS12/29 02:13, 32F

只求自己方便，所以才需要法律規範來介入約束。而

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XXPLUS12/29 02:13, 33F

約束本身就不是啥討喜的行為，你限吸管塑膠袋保麗

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XXPLUS12/29 02:13, 34F

龍杯二行程機車，難道市民會因此覺得高興嗎？怎麼

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XXPLUS12/29 02:13, 35F

可能！所以電車在對消費者行銷時，也不會主打環保

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XXPLUS12/29 02:14, 36F

，因為環保又不是商品賣點，最好是講環保就能吸引

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XXPLUS12/29 02:14, 37F

一堆人想買啦，廣告成本那麼高，當然是重點宣傳功

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XXPLUS12/29 02:14, 38F

能引誘消費慾望的特點啊，環保的部分有國際一堆專

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XXPLUS12/29 02:14, 39F

家學者在研究，他們的研究成果會影響政府政策的方

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XXPLUS12/29 02:14, 40F

向，你一般人在那邊起啥鬨？你有啥影響力？環保跟

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XXPLUS12/29 02:14, 41F

上班族打工仔根本八竿子打不著好嗎？突然變專家？

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mussina2712/29 09:49, 42F

欸可是現在已經有很多超過 40%很多的引擎了耶

帥哥，你知道普通的感應馬達是多少嗎
差一點的，都有7~80%喔
電動車的都是90%開頭了啦

※ 編輯: QuentinHu (210.211.108.248 越南), 12/29/2023 11:38:24

→

hanchueh12/29 11:37, 43F

那個都只是一瞬間而已真的拿去EPA WLTP測試

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hanchueh12/29 11:38, 44F

肯定不可能全程40%

沒錯

→

j3207212/29 11:45, 45F

好險我開油車沒這問題

我主要是開混動車
我家還有一台柴油車
上個月賣掉一台汽油車

沒有電動車
不妨礙我對電動車的研究跟理解
因為我認為購入電動車是遲早的事情

所以我是覺得理解以後
知道科技演進跟限制
再來決定何時購入，會比較好

當然這也是因為我還沒財富自由
每個人想法不同，環境不同
要不要買都是個人自由

我只是不喜歡
某些人一知半解甚至是誤解
就在那邊亂黑亂吹
特別是光譜的兩個極端
這種情況都特別明顯

※ 編輯: QuentinHu (223.140.226.92 臺灣), 12/29/2023 11:57:16

推

kazami12/29 14:03, 46F

理工男？熱效率40%已經很高你要不要去看看台電燃油

→

kazami12/29 14:04, 47F

的熱效率多少

→

kazami12/29 14:07, 48F

只有廢熱再利用的複循環能破40%

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hanchueh12/29 14:13, 49F

油電的一部分就是把原本煞車產生的廢熱回充再利用

→

SA0112/29 17:38, 50F

推樓上

推

carllace12/29 17:52, 51F

一公升汽油約發3.x度電，扣掉充電耗損約3度

→

carllace12/29 17:55, 52F

同重量油車km/l>3倍km/kwh 油車能源效率才會比電車

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carllace12/29 17:55, 53F

高

噓

pttjohny12/29 21:53, 54F

你發電效率是100%嗎？腦？