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Re: [討論] 志志雄那艘破船做得到弱肉強食?

最新2024-05-14 18:23:00
留言24則留言,7人參與討論
推噓4 ( 4020 )
唔 其實神劍講的就是紀尾井坂之變中 殺死大久保利通的是天劍宗次郎 其背後有比史實還要大的黑幕 只是在主人公英勇的表現下功敗垂成 不過奇怪的其實是 既然要搞內亂報復明治政府 都不幫一下西鄉隆盛 在西南戰爭還在打的時候 叫宗次郎去把在京都指揮政府軍的大久保利通砍了 反而在吉原玩由美、叫方治去買軍艦什麼的 等到西鄉隆盛都兵敗切腹了 才開始搞恐怖攻擊 這焉能不敗? 要知道西南戰爭之所以是日本迄今最後一場內戰 其他的都叫暴動 便是因為當時的薩摩軍手上有兵工廠後勤 有當時的日本最先進的現代化軍隊建制 不是十本刀加上一艘水貨軍艦可以比的 西鄉都切腹了 有什麼理由志志雄會成功 ※ 引述《midas82539 (喵)》之銘言: : 單純講志志雄政變,成功率不會很高,可能連50%都不到。 : 不過如果以志志雄他的中心思想,建立一個弱肉強食社會, : 也就是「破壞明治政府達到國家動亂」,1878年是有足夠的環境可以催化的。 : 因為這是建立在: : 1. 舊武士/華族對薪俸改國債發放不滿 2. 百姓對徵兵制度之不滿 : 3. 對四民平等(しみんびょうどう)、以及以義務教育再增地方稅不滿 : 當然,對於完全不懂日本近代史的外國人來說,大概沒辦法理解脈絡吧。 : 本文為簡要說明當時的政治與社會結構變遷所導致的問題。不想看的現在可以離開。 : 1. 逐步淘汰武士的後果 : 倒幕派打敗德川幕府後,它立刻就面臨一個問題: : 光靠滅亡的德川家領土還是不夠支應整個國家財政。 : 德川家已經是最大的,大約有800萬石的田賦,但相對應各藩有2200萬石。 : 也就是說,就算薩長土肥把德川打倒,建立一個聯盟幕府,也是改變不了 : 地方藩屬割據,而中央無法控制的局面。故第一個做法是想辦法收回領土, : 也就是版籍奉還。 : 那麼怎麼讓當時的得利者,也就是薩摩、長州藩主可以接受 : 把藩屬的土地、人民都還給明治政府呢?很簡單,就擺明能讓藩主們爽就好。 : 版籍奉還跟廢藩置縣是一套的,首先利用人事任命新的縣知事來替換原本的大名。 : 而大名把地方的軍事、政治、司法權上繳給國家後,可以換取原本藩屬地10%的稅收 : 來作為他的退休金。而且之後藩的內政問題完全不用管。 : 大名:「躺著都可以拿錢欸,爽阿」 : 然而這個時候武士就出現兩種人,一種是拿原本權力換取政府薪俸的華族。 : 以及原本領藩薪水,但被賣掉的公務員武士。 : 再加上徵兵制出現後,軍隊就出現了原本的舊武士與徵兵的國軍。 : 這時武士就變成佔據25%左右軍費人事支出的「冗員」。 : 於是這時的日本政府,就不太想繼續維持1872年四民平等政策時保證的, : 雖然下級武士在新的國民制度轉變成平民,但國家還是會給你薪俸。 : 政府:「這樣好了,我給你一張債券來當退休俸如何」 : 這就是金禄公債(きんろくこうさい) : 遊戲規則是這樣: : 你可以用你的本俸來換接近面額的債券,比如說你是原本月俸10石, : 若石高制轉換後為9圓,9*12=108圓/年,而當時的金祿公債面額有: : 10圓、25圓、50圓,故你可以轉換成50圓+25圓+25圓+10圓+10圓的債券,共105圓。 : 令年利率分別為:10圓,25圓=7%、50圓=6%,平均利率為6.6%。 : 105*1.066/12=9.32圓。這個就是你轉換後的月配息。 : 雖然說現在你可以用excel精算出轉換後配息會比原薪俸高0.32。 : 但對於當時的武士來說,他原本是可以領年薪108圓領到死, : 但轉換後卻變成105圓面額,就算每月9.32圓也只能領到5~15年期滿。 : 所以這個制度轉換率不高,只有30%。 : 但對於國家來說,這是可以利用債券把武士薪資轉換成到期後不用再付的條件。 : 最多金祿全賣完後武士的開銷就會逐年降低,故1875年則進行全面性的債券化。 : 即使這次發放的是30年公債,但對於武士來說,這相當於原本領到死的薪俸 : 變成只能領30年到期就沒了的強迫推銷債券,等同於政府並沒有允諾原先 : 付他們同等薪水的承諾,故這是造成他們對明治政府不滿的主因。 : 另一方面,基於對政府的不信任,金祿債券最後的流向分別為, : 有錢的華族利用高面額的公債來質借現金,而開公司變成後來的三菱等財閥。 : 雖然質借換到的錢會比較少,但因為面額大,所以還是能換到一筆錢。 : 但對於下級武士來說,由於能換得面額小,所以他要換錢也只能換到比 : 面額更少的現金,而現金花完了就沒了,故他還是要面對中年求職的問題。 : 「那是你武士自己的問題吧,關政府屁事」 : 但是一群被強迫推銷30年公債的武士們聚集的怒火,例如薩摩武士們 : 他們找上了西鄉隆盛請願討公道,最後就演變成"還我薪俸"的西南戰爭。 : 2. 四民制度與徵兵制不滿 : 原本兵農分離的舊制度,打仗就只要武士去打就好,但徵兵制施行後, : 平民就從本來不用當兵,變成突然要去當兵,否則你要付240圓來免除當兵。 : 這個退役金就變成當時戲稱的"血稅",也就是你沒錢就只好上戰場用血償還 : 的稅負。 : 神劍闖江湖中單行本裡面,被砍死的大久保利通,他被暗殺的直接原因 : 也是因為他更進一步的取消退役金,但是原本大名的華族子女卻可以免役 : 而招致仇恨。 : 另外像是義務教育,建造學校跟營運學校的費用哪裡來?地方稅。 : 稅率為10%,這個10%地方稅又變成當時地方百姓不滿,搗毀破壞學校 : 以及消極不讓子女上學的主因。 : 此外還有像是把山林因為土地法變成國有地,故像是原本砍樹製炭的農村, : 他們現在不只不能砍國有林,還要擔負地方稅率的制度bug。 : 以及「憑什麼穢多跟我身分一樣」,四民政策下平民與穢多部落民的暴動抗爭, : 還有把財產/公債抵押沒錢了,要求以前那種「借金令」把債務免除的暴動。 : 這些社會、農村、階級上因為制度改變所導致的不滿,最後才以像是西南戰爭、 : 竹橋事件、紀尾井坂之變等事件的叛亂呈現。 : 甚至到了1884年還存在,也就是秩父事件。 : 也就是說,當時日本的社會矛盾問題,不僅存在於地方農村、下級武士, : 乃至被徵兵的軍隊內部,都並非鐵板一塊,體制內體制外都有大小不一的壓力。 : 這個時候如果有一個瘋子對日本的國會議事堂、首相官邸、甚至無差別地 : 對東京砲轟進行恐怖攻擊。由於當時政府普遍認知是京都地方大火, : 對於志志雄鐵船偷襲毫無概念,又被他得逞的話,那會造成什麼樣的結果? : 答案是一定期間的政府功能因為恐怖攻擊而失能,最壞的下場就是全國性的動盪。 : 畢竟對於上述不滿的人們來說,沒有比這更好的天賜良機了。 : 「如果照你講的日本當時那麼糟,那為何後來還沒事?你說阿?」 : 這是因為1894年的朝鮮國發生了東學黨之亂,東學黨認為他們那麼窮苦 : 都是外國列強、包括中國、日本、西洋商人害的,朝鮮政府則利用天朝籓屬制度 : 跟清國搬救兵,清國同意出兵後,給予了日本「保僑」理由也對朝鮮出兵, : 同年7月日軍就把韓國皇宮佔領了,中國在朝鮮要求下又跟日軍宣戰。 : 也就是甲午戰爭,以及你現在台灣史課本看到的馬關條約割台灣。 : 但也是因為這個勝仗,使得日本很幸運地把內部問題外部化。 : 戰勝的殖民地領土又變成能對外輸出,佔領的經濟型態。 : 以及對於國民來說,第一次認為:「我日本就是強國欸,還打贏中國哈哈」 : 馬關條約結果來說很微妙地改變了日本人對政府的態度,第一次認為 : 政府與國家說不定很有用,而催生了民族主義所需要的愛國心。 : 而不是自德川幕府以來,對政府的敵視,你可以說這種心態的轉換相當盲目 : 與愚蠢,因為台灣成為殖民地的利益並不是立刻雨露均霑到所有國民上。 : 但人類就是那麼愚蠢的生物,看到打贏了至少你心態上會爽。 : 而這可以像毒品一樣讓你暫時忘記生活的困苦。之後日本利用日俄戰爭、 : 一戰大發戰爭財,形成戰爭景氣的成長就是另一回事了。 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.147.6.44 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1715675151.A.0C6.html

24 則留言

midas82539, 1F
就歷史改編的歷史之壁,神劍闖江湖故事本質就依附在

midas82539, 2F
歷史事件中史料沒講的空白,就不會特地反過來搗毀奠基

midas82539, 3F
在上的史實,完全改寫也會變成另一種題材的架空作品

tim1112, 4F
也許當時人還沒找齊吧

midas82539, 5F
和月伸宏會把志志雄寫成那麼一小搓人跟戰力差

midas82539, 6F
光是從設定就沒想要往空想歷史創作走

fman, 7F
就和月功力不夠,要他描寫大黑幕太困難了,要找事件見縫插針

fman, 8F
還簡單,但要圓整個計畫他顯然功力不足,才會有這種虎頭蛇尾

fman, 9F
的狀況,也不是只有他這樣而已,不過說到西南戰爭,大部分人

fman, 10F
包括我是不會認為是內戰啦,就地方勢力叛亂而已,畢竟與當時

fman, 11F
政府實力差太多,失敗是必然結果,時間快慢而已

CYL009, 12F
退一萬步說 志志雄真的造成動亂 下一步呢? 該不會志志雄

CYL009, 13F
出來登高一呼吧!?

chyou2003, 14F
就政府認真追殺志志雄,擊沈煉獄號,新聞大報特報,志

chyou2003, 15F
志雄不是跟著煉獄號一起沈沒就是被抓後公開處刑

CYL009, 16F
對啊 所以志志雄能力極限就只能開場製造動亂 然後就等死惹

CYL009, 17F
最後和傳說中的拔刀齋打還死得挺體面

Justapig, 18F
如果志志雄被報紙大書特書,依照漫畫發展 反抗活動會遍

Justapig, 19F
地開花吧

chyou2003, 20F
那就報擊沈煉獄號就好,不會讓志志雄背景被公開,漫畫

chyou2003, 21F
中日本政府都有堅持這點

peterw, 22F
西南戰爭的時候雄哥還在療傷吧,他好像有說等他傷好重出

peterw, 23F
江湖的時候,戰爭已經結束了

Justapig, 24F
對 上面的事情志志雄有講

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