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Re: [Vtub] 艾琳 被中國人詐騙

最新2024-02-13 15:08:00
留言29則留言,18人參與討論
推噓9 ( 9020 )
https://bbs.nga.cn/read.php?tid=39287049 日前艾琳那邊有透過一個日本記者YT針對事務所的收購部分發了一支影片 https://www.youtube.com/watch?v=tybrV5CbGSA
然後nga有人整理了一下目前兩邊的說法,節錄並轉繁如下: == 以下記述以 G(收購事務所的中國人)的文字訪談為主體, E(艾琳)的部分以''註明。 次要內容以()註明。 內容基於2024年2月12日晚寫作此文時雙方發布的三篇視頻, 未標註的不代表是事實,而是E尚未發表針對性反駁 一 起因 2022年初,G對E的Vtuber事務所hlive產生了商業興趣。 在2022年2月估價時點,由E領導,「旗下」包含E及1名兼職經紀人、3名外包MMD動畫師及7名演員(以及可能的智慧財產權內容等、未見詳述) 。 在4月成交時點,其月收益能力約為200萬日元'且至今保持盈利能力', 收入資金通過日本創作支持平台fantia收集,由E處置,其中半數支付給演員及“員工”,其餘支出包括圖畫稿費、L2D製作費等。 E以轉述的方式給出了兩家日本M&A(併購)公司提供的估值- 日本M&A中心估值1億日圓, M&A綜合研究所有限公司估值6,000萬至數億日圓。 E並未與上述併購公司簽署服務協議,(也沒有其他的相關審計程序,甚至對估值機構隱瞞了關鍵事實、撒了謊,此二者在這一非正式的估 值結果上並不負有責任與義務)。 而估值結果直接指導了後續併購。 二 “併購合約” 雙方經過前期溝通,在2022年4月左右達成了交易。 這項交易的細節尚未披露,但大體框架是: G將以總價8000萬日元獲得hlive社團: (a)G以3000萬日元購得hlive的“50%” (由於hlive並非股份制公司 ,並不是購得50%股權,而只是「獲得50%的年收入」) 'a1:2022年4月1日支付1000萬日元,雙方稱"已付訌"; a2: 2023年12月31日 支付2000萬日元,E稱對方未付,也是最初視頻中提到的“欠款”'; (b)G在後續補齊5000萬日元,每多支付1000萬,G的“佔比” 提高10%,其獲得收益的比例也相應提高10%,直至100%,E的佔比順次減少(付款節點約定未見說明); (c)在共同「持股」期間,G與E平分 hlive持續產生的收益;從產生的收益中提取一部分支付應付款項; (d)若在共同「持股」期間hlive倒閉解散,則由G以總價3000萬日元買斷。 其他關於付款方式及變更的說明未見述及。 關於「產權」轉讓期間、hlive的「股東」權責、架構體系、營運責任劃分等,雙方暫未闡述。 'E稱約定將「幫G一個月」' G稱自己在日本“沒有帳戶”,跨國資金流動存在困難,曾提出請E幫忙在日物色相關金融服務業者,後者答應但並未竟事。 在併購期間亦無監管、審計機構介入的跡象。 G稱基於對E和hlive的良好印象和信任開展了交易 (這是一場個人與個人之間的交易,G稱自己作為無護照的外國人無法單獨在日本開設公司,並試圖與E一同成立 公司處理此事,最終未能竟事)。 2024年2月11日,E稱後續將向公眾揭露劃線版的「合約」。 三 “跨國併購” 由於內容錯綜複雜,以下將事件中出現問題的部分分為“架、事、人、財、物”,以時序為軸分述: 3.1 組織架構: G稱在合約生效後,他才知曉他所購買的hlive並非一家“公司”, 而是一個“自由職業事務所”(Freelance business), 所有的 「員工」以自由工作、兼職或外包等形式與E個人簽署協議,而不是與hlive的法人E簽訂合約。 3.1.1 hlive不具備正規公司的管理體系和法人代表 3.1.2 hlive並不存在正規公司的財會與審計制度 3.1.3 G稱根據日本法律,「員工」與E個人簽訂的協議並不隨「hlive」轉移,而在合約簽訂後即已失效:換言之,他所「購買」到的這個 「架子」裡,沒有一個「員工」受合約的約束,都是想來就來想走就走,而這也迅速地發生了。 在合約簽署時,已有數名「員工」正與E發生法律糾紛,關於這些糾紛的法律郵件也發到了G那裡。 G稱,“這些爛事也一併甩給了他”,但不知後續具體如何處理。 G稱,「E躲在中國,也許是在躲避這些法律糾紛」。 E曾經稱這種「輕資產」的組織形式是hlive保持較高獲利能力的秘訣之一。 3.2 事務管理: 根據雙方的表述,hlive至今仍在獲利運營,共識止於此。 雙方都聲稱自己在近兩年裡為其操碎了心,另一方對事物不管不問。 G聲稱直至2023年底,在他運營下的hlive都是18+同類中的翹楚, 自己特意為「員工」配備了負責心理疏導的經紀人(並稱E對這一方面不屑一顧)、 參與l2d形象設計等事務、為各演員繪製「發展規劃」、 並且一直按時支付包含「員工」工資在內的各項費用; 同時,他也承認自己對「員工」的辱罵行為並聲稱已為此 道歉、深感悔恨。 他稱大家都討厭E。 他邀請訪談者向「員工」核實上述表述。 另一方面,'E聲稱直至現在,他一如既往地運營著hlive,在支付各項費用,並指出G一次都沒有發過工資,也沒有做過賬目,交過損益(資產負債)表, 還污衊自己從他的帳戶裡偷錢,甚至對包含自己在內的「員工」們存在辱罵、性騷擾、恐嚇等行為, E因此患有嚴重心理疾病,至今仍在依靠藥物支撐,並為大家的安危惴惴 不安。 E稱G說大家都討厭E,在自我懷疑中, E向C(據E稱是向G抱怨過E的人,此情節來自E轉述)聞訊,得到答案是C跟E一年多沒說話 了'。 以上皆為雙方敘述,尚缺乏直接物證或第三人旁證,但雙方均表示自己有郵件、截圖等證據。 雖然具體細節尚未披露,但G表示隨著骨幹「員工」的離去等,現今的收入水準未及預期。 根據他的說法,若僅以hlive盈利中屬於他的部分自體回流填補合約中b項規定的5000萬日元,不再利用已經離去的演員頻道繼續盈利,這個過程可能需要上百個月。 3.3 人: 如前所述,G所購買的hlive,是一個不包含員工契約在內的「空殼」。 這一點直到合約簽署後他才發現。 在2022年2月至4月雙方交涉期間, 「收入佔85%」的三位第一期演員已決定離開,而E也已經或即將向其發送解約文書。 G承認E向自己透露了三人將要離去的消息,接受了E提出的「在四人離職後並不刪除頻道、而是利用音聲存貨等繼續維持訂閱收入」的方案, 期待「E的人脈 和能力」能夠幫助hlive平穩渡過這一批骨幹員工的離職。 但是,他認為E有意向估值機構隱瞞了骨幹員工即將離職的關鍵資訊。 此外,各「員工」均為與E個人簽訂的協議,這些協議不隨hlive的「轉讓」而轉讓, 在轉讓中已經失去了法律約束力,G聲稱E並未向其告知此風險。 留下來的四名演員中,收入最高的一位在四月即不辭而別, 在G向E詢問時,E稱'G早該與她們更新協議。 '並反駁稱'演員的待解決問題、風險都寫在合約裡了' 3.4 財: E稱 '(a2)項的2000萬日元沒有到賬,且(b)項中約定的5000萬G也不打算支付了, 而是威脅(用包含 訴訟及其他手段)要用4300萬總價買斷hlive, 這將讓「打了近兩年白工的E倒欠4000萬。」 G除了2022年支付了一筆1000萬日元,「在過去 的一年半時間裡, 一次都沒給演員們發放工資。這期間G也沒有再給E付款, 所以E在這近兩年的時間裡打白工自掏腰包給hlive發放工資和支出費用'。 G稱 「他除了支付了1000萬日元,在過去的近兩年時間裡,由於沒有日本銀行帳戶, 錢進的去出不來,一分收入都沒有,一直打白工並自掏腰包給hlive發放工資和支出費用。 (G稱E有其他收入來源,並不像他試圖讓人相信的那樣被這筆'應收款'壓得喘不過氣” G認為自己身背8000萬日元的債務,一年沒見到回頭錢, 於是「情緒崩潰」罵了hlive的人,並決定變更合同 ; 'E認為G簽了個8000萬的合同,只付了一筆1000萬後就不再付款, 還「威脅」自己試圖不付少付尾款。 這讓自己背上了沉重的壓力。 ' 兩個人都聲稱在打白工,對方欠自己錢 == 大概是這樣,等艾琳放更多能參考的東西出來再看看會怎麼發展 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.9.221 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1707785489.A.BE3.html

29 則留言

WindSpread, 1F
...沒帳戶也敢收購?

outsmart33, 2F
好長

skyofme, 3F
G的說法就是他是艾琳粉,所以他因為能跟偶像有商業合作

skyofme, 4F
很開心就沒想過要去追究這些細節

UzInSec, 5F
所以目前事務所在誰手上

skyofme, 6F
結果一摸下去才發現出大事了

rock5421, 7F
反正就算翻車我也不會信中國人

skyofme, 8F
理論上現在應該算共同持有吧?但G說hlive根本沒成立公司

skyofme, 9F
,所以實際上可能也沒啥持有人這種東西

UzInSec, 10F
事務所在日本 為啥說官司要去中國打

discoveryray, 11F
兩邊不管那邊說真的都很扯

DkvupEX, 12F
懂了 中國人騙中國人 出事就各套國籍互相討拍

b160160, 13F
比較想相信艾琳

skyofme, 14F
我比較想看哪邊能先證明自己在給對

skyofme, 15F
方當免費勞工

skyofme, 16F
兩邊都說自己在做義工超搞笑的==

sinnerck1, 17F
兩邊都做白工那錢是到哪去了

skyofme, 18F
對啊超白痴

x2159679, 19F
原來是慈善團體

DkvupEX, 20F
反正就是一個蠢一個壞 現在就看誰是壞的 感覺是都有機會

DkvupEX, 21F
翻盤

intela03252, 22F
花那麼多的錢結果什麼保證都沒有這你敢信

notwithyou, 23F
沒事 有一個是一半中國人 整篇看下來根本頂尖對決

shikop, 24F
我猜營利的錢連維持公司都有問題 才有打白工這說法

inversexxx, 25F
共產國家哪有財產私有這回事 捲起袖子幹就完事

gargoyles, 26F
三的問題看起來買家才是被騙的一方而且機率很高

kamir, 27F
中國人=原罪

vitalis, 28F
沒護照的外國人買國外社團?這也是個人才

c1201, 29F
支出不是由收益中扣除嗎?為什麼要自掏腰包?

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其實某程度很搞笑啦 當初就是因為為了要加速處理真實的兒少性影像外流(因為原本要等其他機關慢慢跑流程, 被檢討效率太差) 所以忘了哪年才加一條讓平台收到iwin要求時就要下架 然後現在吵一吵又變成要給另一個單位評估裁決要不要限制閱覽 啊所以原
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