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Re: [閒聊] 再送劉禪一個古之遺愛,蜀漢有勝算嗎?

留言36則留言,14人參與討論
推噓15 ( 15021 )
※ 引述《s386644187 (痕君)》之銘言: : 古之遺愛,指有古代仁愛之風的人物,魏晉南北朝只有兩個人被這麼形容過,一個是諸葛亮 : 另一個是慕容恪 : https://i.imgur.com/e9Svwbi.jpg
Re: [閒聊] 再送劉禪一個古之遺愛,蜀漢有勝算嗎?
: 兩人共同點都是輔佐幼主,和諧共處,善始善終的例子,自先秦時代之後,似乎就這兩位做 : 到了(霍光也許勉強,有些行為容易被非議) : 雖然慕容恪內政不如諸葛亮,但軍事上應該略強一點,把兩個古之遺愛都給劉禪,蜀漢能增 : 加勝算嗎? 隆中對後面有一句很重要 天下有變, 命一上將將荊州之軍以向宛 洛....... 隆中對就已經告訴你, 就算是光靠荊蜀的戰力也不可能直接挑戰當時的曹魏 除了前面還有說要西和諸戎 外結孫權, 但重點還是那句 天下有變 因為曹魏自己沒亂, 正面A就是不可能打得贏. 事實上諸葛亮死後, 蜀漢還能活那麼久, 很大的原因是 曹魏亂了 也就是司馬氏奪權帶來的內鬥. 等司馬氏搞定整個曹魏, 第一個就把蜀漢給A過去了. 另一個原因也是蜀漢主要的經濟是靠賺外匯, 而非靠天府之國內循環 不然哪養得起那麼多兵和公務員. 例如最有名的蜀錦, 說穿了就是手工業+商業 但是當週邊國家景氣也不好時, 蜀漢的收入自然也大受影響. 這也是為啥諸葛亮死後, 北伐次數和規模都越來越少. 沒錢哪來資格談打仗. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.27.117 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1705219479.A.03D.html

36 則留言

bloodruru, 1F
百姓求安家樂業 結果三分天下後 還連年征戰 諸葛亮當時

bloodruru, 2F
沒被罵翻嗎? XD

MinatoFlash, 3F
北伐次數越來越少?姜維問號

sustainer123, 4F
葛公在時 不覺其異 自公歿後 不見其比 對啊

goseienn, 5F
古代統治階層眼中,百姓跟牛馬沒什麼兩樣,諸葛亮不會

goseienn, 6F
在乎他們的意見

hank13241, 7F
問題是百姓愛戴諸葛亮,諸葛亮死後還在路邊哭,也自主

hank13241, 8F
祭祀他,代表至少諸葛亮把蜀漢內政治理的很好,一直不

hank13241, 9F
懂因為蜀漢連年征戰,所以就認為諸葛亮壓榨百姓的說法

diefish5566, 10F
姜:九伐中原>六出祁山

hank13241, 11F
是不會去查證嗎?還是騙不知道的人

goseienn, 12F
諸葛亮受百姓愛戴也沒有民調可以證明,搞不好只有不到3

goseienn, 13F
0%支持

hank13241, 14F
對於古代歷史,我們只能相信史料阿

hank13241, 15F
其他推斷除非有明確證據支持,否則都是臆測

trialmoon, 16F
你覺得古代民調會去問佃農你覺得諸葛亮大人是不是名相

trialmoon, 17F
ㄇ 人家可能連自己縣的縣令是誰都不知道

goseienn, 18F
就像樓上說的那樣,大部分老百姓連縣令都不清楚,更何

goseienn, 19F
況愛戴諸葛亮

adasin, 20F
在古代沒激起民變 就算是百姓愛戴了

willytp97121, 21F
孔明死後官方都還沒立廟民間就在祭祀了還上奏請求

willytp97121, 22F
立廟你覺得百姓愛不愛他

goseienn, 23F
我覺得拿祭祀立廟來證明愛戴很奇怪,就像台灣一個候選

goseienn, 24F
人的造勢活動有成千上萬人參加,這些人肯定愛戴這個候

goseienn, 25F
選人,但是能代表整個台灣嗎?

goseienn, 26F
不過古代跟牛馬沒兩樣的小老百姓,沒有饑荒就算統治者

goseienn, 27F
不錯了

scott29, 28F
在台灣當了好幾任總統的,還外國前首相,法國將軍,荷蘭

scott29, 29F
公主都有在台灣立廟

orze04, 30F
戰爭就是比錢

www115ui8, 31F
當時是小冰河期 沒有饑荒很不容易

rainveil, 32F
人口數量其實也不夠多

willytp97121, 33F
粗估蜀漢當時人口總共100萬左右 然後有三萬多的兵

willytp97121, 34F
力跟一萬名的官員

owo0204, 35F
祭祀立廟從來就是政治手法 跟實際上愛戴與否沒啥關係

owo0204, 36F
古代一堆爛官卸任還有人送萬民傘

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