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Re: [問題] 有什麼工藝是今不如古的?

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最新2023-12-10 09:23:00
留言113則留言,32人參與討論
推噓31 ( 31082 )
※ 引述《kenlo (阿劍)》之銘言: : 現代釀出來的啤酒也是跟古代大不相同。 : 反過來問有什麼工藝是古代屌打現代的嗎? 如果要講有C洽的點 漫畫家的純手繪功力就是一個 現在年輕畫家一開始就學用3C工具作畫 現場純手繪能力往往沒有老一輩強 比如藤田和日郎的作畫就很值得看看 https://youtu.be/QZnPrpa-njM?si=gv2rZU8sd_HPN5ef
12:40開始 藤田和日郎用免洗筷手繪作畫的部分 https://youtu.be/QZnPrpa-njM?si=qxziinHSy-wv6qX4&t=760
"飛翔於天際的邪眼"藤田傳說中的鬼作畫圖 https://i.imgur.com/yWeEss6.jpg
Re: [問題] 有什麼工藝是今不如古的?
但要練到這個境界需要很多年 現代一般年輕畫家不可能先學好手繪再出道 就算幸運獲得連載 作畫累也追不上商業連載進度 何況新人漫畫家往往沒錢請助手 一定要用很多3C工具輔助作畫 那如果主筆漫畫家本身都減少使用手繪 助手入門自然也越來越少師匠教手繪 雖然可能還是有些天才的手繪能力很強 但因為技術越來越少使用 整個漫畫業界的純手繪能力平均水準還是會下降 而且在漫畫界 手繪紙本原稿 近年也面臨 有數位轉印成本跟實體儲藏成本等等問題 不如數位原稿方便 甚至之前就有漫畫家因為無力繼續儲藏老原稿 乾脆網拍出售 https://news.gamme.com.tw/1752407 《資深美少女漫畫家遊人》大量拍賣原稿安排身後事 預言漫畫家將來會類似YouTuber? 這不是什麼好或不好 就是科技進步讓老式手工藝的作法成本效益變得很低 就越來越少人用 就好像工業革命以後用機械生產淘汰了很多手工業一樣 比如最近在台灣 竹掃把也越來越難買 因為竹掃把只能用天然素材手工製作 製造廠商越來越少 成本上也很難拚過用合成材料跟機械生產的低價掃把 最後回到漫畫 以前手塚治蟲 是號稱不用圓規就可以一筆畫出真圓的 手塚治蟲生前留下的作畫紀錄片 https://youtu.be/ghmtMvff-jc?si=U1ofqpBSNK7gr0UN
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1702128579.A.916.html

113 則留言

arrenwu, 1F
你講的純手繪只的是不使用電繪工具嗎?

arrenwu, 2F
不然電繪其實也是"手繪"的一支
我指的就是像影片中老一輩漫畫家那樣 用實體工具在紙原稿上作畫 比如藤田還會用口吹墨水或是甩筆噴墨之類技巧 這在電繪工具上難再現

wvookevp, 3F
手塚生前留下的東西比較有印象的是那些獸人圖

wvookevp, 4F
大師超前業界
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 12/09/2023 21:33:42

Roystu, 5F
富士鷹我超

magi80328, 6F
伊藤潤二新作的線條感覺也跟早期差很多

e5a1t20, 7F
不懂 電繪也是手繪啊 你PO這個也不是油畫根本沒上色

mushroomface, 8F
劃地自限然後再說今不如古 不如說用樹葉擦屁股的功

mushroomface, 9F
夫也今不如古 用羊腸當保險套的工藝失傳了

HarunoYukino, 10F
純手繪的標準不就是不用電匯工具嗎

kaj1983, 11F
電繪工具上難再現?是寫軟體的要不要再現而已
我打個比方好啦 以前漫畫家簽名會 有些漫畫家會現場在簽名板上作畫送讀者 這個就不能使用電繪工具是吃現場純手繪能力 或者像之前富士鷹 ... 藤田和日郎老師去參加炎尾燃...島本和彥的畫展 就現場留下這幅畫 https://twitter.com/popotanZ2018/status/1657292266665541636https://pbs.twimg.com/media/Fv_ih6QaYAA75sU.jpg
Re: [問題] 有什麼工藝是今不如古的?

hk129900, 12F
CG怎麼可能純手繪 你光調色 漸變啥的都是程式幫你處理
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 12/09/2023 21:39:30

attacksoil, 13F
真的神

HarunoYukino, 14F
就跟現在AI繪圖一樣,有些還是電繪沒做到的
再補一個井上雄彥的作畫紀錄片給各位看看 還有井上那個傳說中的灌籃高手黑板畫也是吃手繪功力 https://youtu.be/YTegq-uYGJ8?si=DXeyBIo6gAL3soWq
https://youtu.be/6ZBExrZ9S7s?si=JKEDusnrn5ITIQ-k
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 12/09/2023 21:43:31

kaj1983, 15F
但電繪也是親手畫的啊...

kaj1983, 16F
筆刷換了就有不同筆觸效果

bestteam, 17F
手工藝類都這樣吧 現代工具輔助太方便了

HarunoYukino, 18F
所謂的手繪是連調色打光之類的都是自己來..

trialmoon, 19F
這是工具的更新而已 難不成有車床了你還要手工硬戳零

trialmoon, 20F
件唷

bestteam, 21F
你要用純手工跟古人比自然很難贏

e5a1t20, 22F
這種程度的畫 以現在的大手繪師標準來看很厲害嗎…
這不是成果厲害或不厲害或技術改變好或不好 新世代的圖當然有新世代的好 這邊要說的是純手工藝技術的衰退 比如說現在要做一個美少女模型 可以用電腦程式設計+3D列印等輔助 但古人只能從陶土或木頭石頭開始做純手工藝 而這要用很多獨特技術

jensheng09, 23F
謝分享

e5a1t20, 24F
手繪的打光是什麼東西啊www

HarunoYukino, 25F
這一季16bit 女主到過去不就直接變成什麼都不會了

HarunoYukino, 26F
以現在輔助工具來說,的確不會很厲害。
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 12/09/2023 21:56:34

e5a1t20, 27F
因為退步到用滑鼠作畫啊 給主角鉛筆還比較會畫圖

cemin, 28F
16bit是因為退又沒有退到底 那個年代反而是比較不上不下的
這一張大家順道看看 藤田和日郎弔念藤原啟治的蒼月紫暮手繪圖 https://twitter.com/Ufujitakazuhiro/status/1251241487326576640https://pbs.twimg.com/media/EV1Nf3nUMAAiwCn.jpg
Re: [問題] 有什麼工藝是今不如古的?
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 12/09/2023 22:09:41

chienen, 29F
現代繪畫能輔助的工具那麼多,善用的話成品相比手繪也是

chienen, 30F
有過之而無不及,更別說節省掉的時間成本,或許古人或那

chienen, 31F
些大師確實有他過人之處,但也沒必要限制那麼多再來評說

chienen, 32F
今不如古吧
就說了這不是成果好或不好的問題 是要講業界某些技術衰退的狀況 或者講簡單一點 把大家打回原始狀況 給大家每個人一支鉛筆跟一個課本...空白筆記本 開始隨手塗鴉 能畫出什麼圖? 就商業流通作品這完全不會是問題 甚至現在都要數位流通 數位作畫反而更好用 但純手工藝技術就是純手工藝技術 現在越來越少人學 這方面的業界平均能力就減少了
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 12/09/2023 22:15:00

wzmildf, 33F
單看作品本身可能都一樣,但要達成一樣的效果繪師不需要

wzmildf, 34F
學會以前那些技能就能辦到了,也無所謂好不好,只是技藝

wzmildf, 35F
有差距而已,他能不插電做到現在電腦軟體才能做到的效果

wzmildf, 36F
當然很厲害啦

LUDWIN, 37F
還有喜多川翔的貼網技巧,現在都一鍵複製消除,沒人真的懂

LUDWIN, 38F
那個現實要怎麼做了

LUDWIN, 39F
最大的問題就是電腦化以後很多手繪到電腦間還知道東西怎麼

afjpwoejfgpe, 116F
名詞上沒啥意義

dg7158, 117F
但事實上脫離了電腦輔助的確很多個人技術是比不上的啊

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