Re: [問題] 繪圖板or繪圖螢幕選購及學畫請益

前文恕刪 單純回個推文說用AI描的部分 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.247.220 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1699625119.A.825.html : 推 x2159679: 推 11/10 22:07 : 推 arrenwu: 所以第一步應該事先能持續塗鴉到脫離零基礎狀態？ 11/10 22:08 : 是先維持"持續去做"這件事 這本身其實很困難 : 就跟買了健身房時數卻不去一樣 : 如果畫自己喜歡的爽圖都沒辦法持續 那報課的課程作業只會更不爽而已 : ※ 編輯: kurenaiz (125.227.247.220 臺灣), 11/10/2023 22:13:52 : 推 arrenwu: 嗯 沒被人強迫下持續去做一件事情 確實挺不容易的XD 11/10 22:18 : 推 BSpowerx: 先砸錢至少讓自己能有動力先撐個兩個月啦 11/10 22:19 : 別傻了 我看過多的是 : 買了全身N或A牌的運動裝、瑜珈墊、報名健身房 : 然後只去一次的人 : ※ 編輯: kurenaiz (125.227.247.220 臺灣), 11/10/2023 22:24:30 : 推 x2159679: 我現在看到最基礎的課是抖抖村的零基礎課 超有用 11/10 22:23 : 推 tanpsy: 以前有認識的也是說想從零基礎來學畫圖 結果一直問 11/10 22:24 : → tanpsy: 我用什麼工具 然後爽快的買了一堆後 連我出的第一 11/10 22:24 : → tanpsy: 份作業”隨便找一張喜歡的圖 用紙筆畫一張 要描要 11/10 22:24 : → tanpsy: 臨摹都隨意 有畫東西就好”都沒完成就放棄了 對方 11/10 22:24 : → tanpsy: 一直糾結在工具和透視骨架上 完全初心者就先養成有 11/10 22:24 : → tanpsy: 畫圖的習慣就好 11/10 22:24 : 這就是這個時代設備商/課程 能發大財的原因 : ※ 編輯: kurenaiz (125.227.247.220 臺灣), 11/10/2023 22:26:20 : → x2159679: 我剛開始也是一直糾結在這種東西上面 11/10 22:25 : → x2159679: 但我覺得零基礎的人會有這種誤區很正常 11/10 22:25 : 並不正常喔 這是"成人"才會有的糾結 : 事實上兒童時期任何人都能隨心所欲畫圖 : 那從什麼時候變成畫圖要先學會各種透視骨架才能畫了呢 : 所以我才會說要去看改變認知的部分 : ※ 編輯: kurenaiz (125.227.247.220 臺灣), 11/10/2023 22:27:45 : → x2159679: 我後來去練最基礎的抓型課，才發現我連臨摹兩條線都覺得 11/10 22:27 : → x2159679: 很難 11/10 22:28 : 推 arrenwu: "什麼時候變成畫圖要先學會各種透視骨架才能畫了呢" <-- 11/10 22:29 : → arrenwu: 因為「畫這樣還敢貼出來」的風氣？ 11/10 22:30 : 一般來說除非k島塗鴉王國這種"匿名版" : 不然沒啥人會去無聊嗆人這種事 : 推 x2159679: 因為上網找教學最好找的一定是透視骨架之類的東西 11/10 22:30 : 推 allanbrook: 真的 每次聽到人跟我說想學畫 都瞬間想說啊你就先畫啊 11/10 22:30 : → x2159679: 或是"教你畫什麼"的這種教學 11/10 22:30 : → allanbrook: 想要學會畫圖的入門器材就是一隻筆一張紙而已 11/10 22:31 : → x2159679: 因為人年紀越大越容易感到挫折啊...... 11/10 22:32 : 這就是認知的問題啦 : 畫圖並不是一個會隨著年齡而自己成長的技能 : 幼稚園能畫是因為周圍的大人會包容 : 長大了被社會化就會不敢畫 : 人們普遍覺得要成為這個社會要的樣子 : 所以工作後手上有錢就買設備 報課程 : ※ 編輯: kurenaiz (125.227.247.220 臺灣), 11/10/2023 22:36:29 : 推 metallolly: 繪圖社團很常聽到阿"畫這麼醜還敢貼"之類的 不然就是 11/10 22:34 : 推 tanpsy: 其實連K大最基礎的課 他都會跟你說至少要有畫出人 11/10 22:34 : → tanpsy: 物的基本能力了 我自己是把所有的課程都當作是在教 11/10 22:34 : → tanpsy: 你”修正”自己作品的能力 所以連畫出東西的基本能 11/10 22:34 : → tanpsy: 力都還沒建立 那些教學的幫助就微乎其微 11/10 22:34 : 推 arrenwu: @metallolly 我沒有加過繪圖社團 但繪圖社團不應該是個 11/10 22:34 : → arrenwu: 鼓勵大家畫圖的地方嗎XD 11/10 22:34 : → metallolly: 糾錯小警察什麼的 11/10 22:34 : 推 BITMajo: 你要看是哪一種繪圖社團 11/10 22:36 : → BITMajo: 就拿PTT來說，理論上是學術論壇... 11/10 22:37 : → metallolly: 就風氣問題啦 一開始開心畫啥最好阿~最快樂 11/10 22:37 : 推 langeo: 骨架畫的好不好滿重要的阿 比如畫女角想讓肢體擺起來好不 11/10 22:37 : → langeo: 好看沒有一定的骨架練習是很難的 11/10 22:37 : 如果只是要這個 其實也不用什麼骨架練習 : 好看的姿體 就找好看的作者去抄就好 : : 這又會涉及到另一個認知 "怕被人說抄" "不敢模仿" : 這也是新手時期的一個大通病 : : 抄就放心大膽的抄 我就怕別人不知道我抄 : 我抄到圖能疊起來的程度 : https://i.imgur.com/e1Arz3W.jpg

: https://i.imgur.com/Z2bzyLa.jpg

: https://i.imgur.com/Ng9ApEp.jpg

: ※ 編輯: kurenaiz (125.227.247.220 臺灣), 11/10/2023 22:42:49 : → langeo: 不過我覺得也不用去看什麼藝用解剖學 直接臨摹寫真圖片 11/10 22:38 : 推 inte629l: 當時也有買抖抖村基礎課XD 真的是買支素描鉛筆和紙 K大 11/10 22:39 : → inte629l: 的DC群基礎教學我覺得滿夠用的 重點真的是要持續下去... 11/10 22:39 : → langeo: 甚至直接對寫真描邊都可以 是後再看解剖學認識骨架肌肉 11/10 22:39 : 推 tanpsy: 骨架很重要 但是對什麼都沒畫過的人其實不重要 就 11/10 22:40 : → tanpsy: 連素描都是叫你看外觀抓型 你要先畫出一個人物的動 11/10 22:40 : → tanpsy: 作 從而有認知到自己這張圖的骨架有問題 再去研究 11/10 22:40 : → tanpsy: 骨架透視 11/10 22:40 : → metallolly: 股價很重要 11/10 22:42 : 推 langeo: 而且現在有AI繪圖 直接叫AI畫出超色姿勢讓你練習畫圖 11/10 22:42 : → langeo: 以前還要買貴鬆鬆的寫真集 現在根本不用錢 11/10 22:42 : → langeo: 當然啦 叫電腦畫超色圖片還是要自己組電腦就是了 11/10 22:43 AI姿勢有一點微妙 你固定同一組姿勢的Prompt下 即使是揮手這種簡單的動作 先不管6根手指這類東西 大概10張可能就有2~3張骨架微妙的崩掉 如果崩的很嚴重到還好 AI最大問題是會崩了然後乍看之下好像正常 https://i.imgur.com/q2a5GQz.png 之前看到的梗圖 當然這是比較誇張的例子啦 AI群的人 玩久了有些人都會去找3D建模來比姿勢 或者是去找人體解剖書來研究骨架 因為很容易就弄出根本不可能存在的骨架 而且現在對AI圖骨架要求都比真人的還高(? 一堆人都為了確認AI圖姿勢是否現實真的弄得出來不小心扭到== 有些乍看之下現實可以弄出來 但要弄出來跟弄出JOJO立一樣超容易出事 : → BITMajo: ...拿AI練姿勢？有一堆現成的作品給你參考你拿AI？ 11/10 22:43 : → BITMajo: 你要確定欸 11/10 22:43 : → langeo: 免費的AI畫圖不給畫色圖 11/10 22:43 認真說 你要描色圖直接找大手的描就好 不要整天往外PO出去說自己的作品 單純練習也不會怎樣 : 推 allanbrook: SD啊 11/10 22:43 : → allanbrook: 不過我不建議就是了 11/10 22:44 : 推 tanpsy: 其實什麼參考圖都可以啦 但就是要動筆 11/10 22:44 : → langeo: 我指的是色圖阿 要AI擺出什麼姿勢都可以 11/10 22:44 如果真的要用AI 要正確就是要自己先開3D建模去拉好姿勢轉成骨架圖 再用Cnet的Openpose那功能去指定骨架 最後再用成品圖和原本3D建模去比較骨架正確性 .....啊轉那麼大圈你幹嘛不直接畫就好 : → allanbrook: 那個姿勢都蠻爛的 還可能會讓初學者判斷能力越來越差 11/10 22:44 : 推 x2159679: 為什麼要拿你自己都看不出來正不正確的骨架來練習 11/10 22:44 : → allanbrook: 色圖就真的找色圖來看就好啦XD 11/10 22:45 : 對阿 畫色圖的大師這麼多 能射的都在圖裡了 : 為什麼還要問ai 直接拿來抄 抄一個畫家一張叫抄 : 抄一百個畫家一萬張叫做自己的風格 : ※ 編輯: kurenaiz (125.227.247.220 臺灣), 11/10/2023 22:46:34 : → langeo: 真的很多新手很怕被別人說抄 但是你沒有先抄襲練習要怎麼 11/10 22:45 : → langeo: 進步 11/10 22:45 抄AI就有點像二手菸不算吸菸的感覺....? : 推 chewie: 推 11/10 22:46 : → langeo: 有些特殊視角就真的很難找寫真咩 11/10 22:46 : 推 nacoojohn: 說得挺對的，電繪只是一個工具，雖然坐車時用平板畫很 11/10 22:46 : → nacoojohn: 方便，但是用紙筆畫也差不多意思 11/10 22:46 : → langeo: 比如從胯下看上去的視角 11/10 22:46 : 推 BITMajo: 那你找個3D人體模型軟體恐怕還比較好 11/10 22:47 : → BITMajo: 姿勢太特別，沒辦法用關鍵字搜，但能叫AI擺出來？ 11/10 22:48 : 推 inversexxx: 現代人選擇太多 反而要做一件事情之前就把心神全花在 11/10 22:48 : → inversexxx: 如何一步到位規避所有風險 到最後什麼都沒做 11/10 22:48 : 沒錯 : 推 langeo: 好吧 可能我叫AI畫圖多少是有想滿足自己的色慾吧 11/10 22:49 : 推 allanbrook: 如果照你前面說骨架很重要的 那我是認真不建議用ai 11/10 22:49 : → allanbrook: 還不如買個figma之類的擺來拍照 11/10 22:49 : → allanbrook: 但如果AI產圖產一產要直接拿來用的 然後加減畫看看 11/10 22:50 : → allanbrook: 還行啦 11/10 22:50 : 推 t128595: 推原PO好心 11/10 22:51 : 推 inversexxx: 直接用素體公仔或CSP提供的3D模型練就好了 11/10 22:52 : 推 xdctjh: 想要更多的千束 11/10 22:53 : 二期不出一直做周邊賣 拉機廠商 : 給我二期阿 : ※ 編輯: kurenaiz (125.227.247.220 臺灣), 11/10/2023 22:56:33 : 推 inversexxx: 再不然就去sketchfab找別人建好的模型做參考 網路上 11/10 22:57 : → inversexxx: 免費素材真要找都很容易找 到可以利用的 11/10 22:57 : 推 sikadear: 「持續輸出」真的很重要 11/11 00:15 總之 認同原PO說的持之以恆輸出比較重要 手遊也是得要每日登入的吧(X ------ https://i.imgur.com/FxZKz6N.png https://www.youtube.com/watch?v=XgEse0h77nQ https://i.imgur.com/MMsHFgF.jpg -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.22.41 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1699635896.A.D19.html