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[芙莉蓮] 給魔族讀康德,能不能與人共存

最新2023-10-18 10:08:00
留言82則留言,30人參與討論
推噓28 ( 28054 )
我一直都很喜歡康德的哲學,雖然他的自由定義以及義務論的道德觀非常嚴格,根據康德 我就是一頭豬 最近在yt上又看到介紹康德哲學的影片,我就想到芙莉蓮故事裡的魔族沒有感情,而故事 在論證魔族無法與人類共存的時候,通常也是圍繞在這個設定上。魔族因為沒有感情,不 具備任何共情的能力,所以他們殺人不會有絲毫罪惡感,也理解不了為什麼殺人是錯的 但魔族的智能是一點都不比人類低,甚至可能更高的,根據他們的言行舉止,我們應該可 以說,魔族是有理性的吧? 而理性才是康德倫理學的基礎。康德的道德觀無關情感,無關我們人性本身的任何慾望, 而是建立在理性之上。雖然康德說過人是目的,但人之所以是目的,是因為人有理性,理 性才是目的。 那既然如此,有理性但沒有任何情感的魔族,能不能用康德的倫理學來教會他們不殺人, 從而有辦法與人類和平共處呢? 譬如說,今天有個新生的魔族(我們好像現在都還不知道魔族是怎麼出生的)被人類抓去 扶養,然後從小就教他康德,告訴他你是有理性的生物,有理性就要反抗你的慾望超越你 的慾望,這樣你才是一個自由的魔族 並且用康德的三個理性公式,推導出人類社會的基本規則讓他學會,以理性的自由為名讓 他遵守社會規則。 於是這個魔康德一輩子跟人類生活,雖然他想吃人,看到人就流口水,他看到人類死掉或 受到痛苦也沒有感受,甚至有點興奮。但魔康德信仰自己的理性,於是他堅持用理性規定 自己不殺人,他相信是內心的道德法則,才使他成為一個自由的魔族 這樣是不是就世界和平了? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.46.197 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1697550706.A.F00.html

82 則留言

DarkKnight, 1F
不如請魔族的人算圓週率算完 才能吃人

nahsnib, 2F
你先試試看跟西台灣的有沒有辦法這樣溝通

hankiwi, 3F
你先說服西台灣再來講

reachhard, 4F
人討厭魔族是因為後果(人被殺) 跟他們殺人時有沒有理性

reachhard, 5F
無關

Bugquan, 6F
西台灣看的是資本論,雖然大多數沒有真的看就是了
不是,這到底跟西台灣有什麼關係,這也離題的太徹底了吧
※ 編輯: j27910681 (101.10.46.197 臺灣), 10/17/2023 22:00:12

reachhard, 7F
事實上魔族完全可以完全理性地推論出殺人沒有錯
如果你完全照著康德的邏輯推就不會 因為殺人通過不了普遍原則跟以理性為目的的原則

gox1117, 8F
BG3有人也是這樣拿了一顆養雞蛋會去孵然後
那條支線有後續嗎?我沒看到

reachhard, 9F
殺人有錯是人類的觀念 不是自然法則

ssm3512, 10F
正因為魔族理性所以才覺得殺人沒啥問題

reachhard, 11F
道德經說天地不仁以萬物為芻狗不是沒有原因

reachhard, 12F
退一萬步講 我們也沒有因為讀了康德著作就停止破壞環境
如果破壞一部分環境可以養活更多人康德也會同意吧,人是目的環境又不是
※ 編輯: j27910681 (101.10.46.197 臺灣), 10/17/2023 22:03:38

hw1, 13F
給你讀康德你就會不想吃飯了嗎 不會的話那魔族也不會啊
康德又沒有不准人吃飯

cactus44, 14F
這樣違反了魔族自己的本能了吧
康德的自由就是要對抗本能,能夠對抗本能才是理性的表現

Bugquan, 15F
連是人類的西台灣讀書都沒用,你怎麼覺得對魔族有用
現實的人類衝突又不是因為人沒有感情,恰恰相反很多衝突都是來源自感情,跟魔族和人 類的衝突點根本就不一樣
※ 編輯: j27910681 (101.10.46.197 臺灣), 10/17/2023 22:09:53

reachhard, 16F
環境不是目的人才是就標準的人類夜郎自大想法而已

linzero, 17F
你說的對.jpg

nahsnib, 18F
沒有離題啊,你先想想看有感情的人類能不能吃你這套?

AbukumaKai, 19F
你真的有看過康德的純粹理性批判的話 就不會有這篇了

reachhard, 20F
你完全是以人類為標準在看世界

nahsnib, 21F
我們舉個西台灣的例子給你參考,僅此而已

reachhard, 22F
舉環境為例就是要告訴你魔族之於人類如同人類之於還境

AbukumaKai, 23F
至少從劇情描述 魔族從一開始就不存在人類認知的先天

AbukumaKai, 24F
觀念 康德的理論不應該出現你這篇

reachhard, 25F
如果這都看不出來就別提什麼理性了吧

tim0821, 26F
康德的義務論以普世的理性為出發點,人有活下去的權利,

tim0821, 27F
要享有這權利就要付出不殺人並尊重他人生存權的義務。魔

tim0821, 28F
族可以適用這權利與義務關係,但魔族可能壓根就不想要被

tim0821, 29F
尊重,反正弱肉強食,自然不想盡義務。

reachhard, 30F
把人擺在第一順位才會有這種言論

error405, 31F
教育觀眾愛黑人魚老公不買昂阿都不一定能成功了

reachhard, 32F
而把人擺在第一順位這種事情本就跟理性沾不上邊

AbukumaKai, 33F
你無法確認魔族有符合康德認為的人類理性 又怎麼灌輸

AbukumaKai, 34F
康德的義務論

AbukumaKai, 35F
事實上你的內容是純粹的經驗主義 跟康德一點關係都沒

AbukumaKai, 36F
有 我很難過

tim0821, 37F
魔族的理念是遵從強者,人類普遍比魔族弱小,你和牠說生

tim0821, 38F
存權,牠不會理你。康德的想法很理想,對於這種只想自己

tim0821, 39F
爽的人或者魔族根本沒有約束力,只能說牠們不道德。而人

joe2, 79F
「契約」的框架下 馬哈特與領主跟領民們的確「共存」了

joe2, 80F
因為黃金化可逆 故馬哈特對於人類被他黃金化 並無罪惡感

joe2, 81F
被芙莉蓮解除黃金化 馬哈特也無主動殘殺領民跟領主

joe2, 82F
馬哈特直到最後 仍遵守「契約」 這是目前最接近共存的劇情

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