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Re: [閒聊] 用棍子暴力攻擊犯罪者到底算私刑還是正義

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最新2023-05-22 15:25:00
留言1142則留言,172人參與討論
推噓323 ( 33512795 )
※ 引述《StarBreaker (星滅)》之銘言: : 續自己的上一篇 : ※ 引述《StarBreaker (星滅)》之銘言: : : 看的爽就是正義 : : 看不爽就是私刑 : : 聰明的你可能會想問:這麼雙標嗎? : : 對啊,就是這麼雙標 : 如果不用這種雙標判定方式 可以嗎? : 可以啊 但大部分的人都做不到 至少我做不到 : 真要考量一個人在非體制內的行為 是正義還是私刑 : 那就應該要先定義:正義是存在於法律之上,還是存在於法律之中? : 如果正義存在於法律之上 : 正義>法律 : 那就是說人可以為了正義,去做一些犯法的事情 : 就像蝙蝠俠那樣,I AM BATMAN~~~ : 要相信人有獨立自主的思考能力,可以判斷大是大非 : 在法律還在追趕著正義的時候,我們需要一個英雄挺身而出 : 但...夜神月大概也是這樣想的啊 : 他也覺得他殺掉那些可能發現他真實身分的人 : 是所謂的大是大非,是為了建立理想國的必要犧牲啊 : 怎麼知道當一個人在為了正義的理由犯法的時候 : 他是蝙蝠俠還是夜神月? : 如果正義存在於法律之中 : 正義=法律 : 那就是說人去落實法律,就是落實正義 : 就像逆轉裁判或機動警察那樣,追求程序正義 : 讓體系運轉,讓罪人被懲罰,創造出個人可以信賴的社會 : 但...像 JOJO SBR 的瓦倫泰大總統 : 他是大總統,所以他幹什麼都是合法的 : 就算他一個興緻來就殺人,或是派出會殺人的刺客 : 或是對十四歲的小女孩呸囉呸囉呸囉哩囉都是合法的 : 畢竟誰敢起訴他啊 : 合法就應該是要遵守的嗎? : 還蠻多18禁作品就是這樣玩的,上級國民啊,中O許可證啊 : 所以我覺得這問題是無解的 : 可不可以為了追求正義進行體制外行為 : 就好像能不能為了讓家人吃飽而偷竊一樣,哲學系才會認真想這個啦 : 一般人尋求答案的時候,還是追隨自己的內心比較簡單: : 看的爽就是正義 : 看不爽就是私刑 : 聰明的你可能會想問:這麼雙標嗎? : 對啊,就是這麼雙標 : P.S 我覺得魔法少女應該都是存在於法律中的正義 :    畢竟大部分都是走體制的童工 首先你舉的兩個對照物就不太對,私刑的對立不是正義,而是法律 只要沒有走過正常的審判程序,那就是私刑 至於是不是正義,我不知道,私刑不是正義,法律也不是正義 我甚至不知道什麼是正義,你的正義他的正義我的正義可能都不一樣 法律不是為了正義,法律是為了維持社會秩序而產生的 他只是給所有社會人的遊戲規則 今天你如果覺得有人走私刑的方式處理一個罪犯你看得很爽就支持 那就代表你支持這種不按照社會遊戲規則走的處事方式 同時也就代表有一天被警察拿棍子爆打的時候你也要忍一忍吞下去 畢竟你就是支持執法人員不顧這些SOP直達目的的作法 今天他對著你這樣做,你也沒怨言吧? 這種私刑行為我同意在作品裡看得很爽,畢竟那些都是架空世界 不論是夜神月還是蝙蝠俠還是隨便魔法少女,他們的世界的遊戲規則都跟我們不一樣 但是今天在我們的世界我還是支持有明確遊戲規則的 畢竟如果遊戲規則不明確,做決策的時候很難衡量成本效益阿... 大到有人蓋房子擋住我的富士山我要不要殺掉他 小到要不要違停要不要闖紅燈要不要亂丟垃圾 我很相信人民都是做過成本效益原則才做決定的 那個阿北因為富士山殺掉他的徒弟,我認為他有做過正確的成本效益衡量 今天有人違停闖紅燈也是 甚至我不否認我有時候騎機車丟在紅線也是覺得時間緊迫,被罰款我可以付 效益大於成本,所以我去違停 如果你今天支持的是私刑,是否定社會遊戲規則的做法 那就代表你支持拳頭大的說話的那個世界 我可以明確地說,隔壁牆內真的很適合你 畢竟拳頭大的城管農管想私刑誰就私刑誰,認同這種模式的人應該很愛吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.58.67 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1684635853.A.8A3.html

1142 則留言

greg90326, 1F

offstage, 2F
這篇講的很精準,法律從來不是正義,反而往往是加害者幫

offstage, 3F

offstage, 4F
所以我們才需要私刑,等哪天你遇到法律無法幫你身障伸張
我不覺得法律會是「加害者的幫兇」 我所理解的法律其實只是「規則」,他沒有在幫誰,規則不會去幫誰 而是在這個社會上有紛爭的時候大家會去尋求規則的對決 法庭就是那個對決場,法庭就跟運動場是一樣的東西 就是遠月的食戟,就是遊戲王的決鬥卡 他沒有幫誰,他只是給你們一個場地一套規則,讓你們各自去使用自己可以用的資源 在這個遊戲場上做出一套競賽,今天他成為你說的「加害者的幫兇」 是因為「加害者」面對這場決鬥有更好的準備,所以他贏了,就這樣而已

offstage, 5F
正義的時候你就知道

arrenwu, 6F
不如說正義在現實中是很不好定義的概念

arrenwu, 7F
我倒覺得歷史已經證明私刑的問題大得多了

greg90326, 8F
80億個人就有80億種正義 平常大家講的正義也只是意見相

greg90326, 9F
近的人的平均值

arrenwu, 10F
你看了一眼小混混被他揍,那個就是私刑。你需要嗎?

offstage, 11F
一位父親的女兒被殘忍的強暴玩弄,加害者因為法庭上充分

offstage, 12F
表現悔意,又是初犯所以只判刑四年,兩年後被假釋。父親

offstage, 13F
基於憤怒,在加害者假釋出獄後開車把加害者撞成殘廢然後

offstage, 14F
被判八年徒刑。

offstage, 15F
請問你支持哪一方?

arrenwu, 16F
不好意思,我需要支持誰嗎?
同意arren大,我們不需要支持誰,就是小混混在法庭這個決鬥場贏了,就這樣而已

greg90326, 17F
所謂的網內互打也是假的 我同意他至今為止講過的話不代

greg90326, 18F
表我連他下一句話都要同意
※ 編輯: homeboy528 (101.10.58.67 臺灣), 05/21/2023 10:38:44

aulaulrul4, 19F
法律的守護你看不到,私刑很爽也只是在法律的底下爽

aulaulrul4, 20F
當只剩私刑的時候就像北斗神拳的情況…

Xpwa563704ju, 21F
你覺得司法制度有問題就去施壓立委要求他們修正,

Xpwa563704ju, 22F
看他們認為這樣做會不會有票,不用上來悲憤說法律

Xpwa563704ju, 23F
是加害者,現實沒有法律只會變更亂

greg90326, 24F
我覺得 覺得現行的規則有問題該改 和 覺得不該有規則

greg90326, 25F
是兩回事就是了

arrenwu, 26F
如果私刑ok 那大家都得要加入幫派了

arrenwu, 27F
不然你在路上被打 就只有摸摸鼻子而已

greg90326, 28F
幫派我覺得那是歸類成因為現行的規則環境我不喜歡所以

greg90326, 29F
其動到別的規則環境

offstage, 30F
民主政治本身就是幫派政治,看誰拉攏的拳頭多,就可以要

offstage, 31F
求相對少數的人服從啊。

offstage, 32F
只要支持的人夠多,走私菸、收大麻包裹也不會有罪,或者

offstage, 33F
你支持走私菸跟收大麻包裹就是正義?

aulaulrul4, 34F
講白了國家本身就是幫派

arrenwu, 35F
你現在講的東西是法律 跟正義沒什麼關係了

amsmsk, 36F
法律跟正義本來就沒關係惹

greg90326, 37F
因為這篇就是認為原本的私刑vs正義是假議題阿

DON3000, 38F
法律幫助的是懂法律的人

offstage, 39F
你不願表態強暴犯輕判的立場,將來你妻女被強暴時,大家

yeeouo, 1136F
自己講的效益大於成本好了 法律維持不了你所謂秩序 再講

yeeouo, 1137F
難一點 私刑是人類復仇心理 是自然演化出來的情感 是大腦

yeeouo, 1138F
的演算法 如果法律是人造的規則 那以牙還牙的報仇就是天

yeeouo, 1139F
然的規則 其他個體知道你會反抗才不會欺負你 人造的規則

yeeouo, 1140F
輕到像在保護壞人 只好支持天然的規則 這是無奈 法律至上

yeeouo, 1141F
滾一邊去吧

s87087, 1142F
我感覺這ID其實是反串吧,反問的方式讓人講出他要話XDD

blake7899, 1143F
想執行私刑的就去啊 不要被抓到被判刑後才在那邊哭

Freckle319, 1144F
所以這篇一堆人沒看懂呀,文章認為規則明確是為了衡

Freckle319, 1145F
量得失,罰則不痛不癢就不用鳥它。跟潔癖仔們倡導的守

Freckle319, 1146F
法至上差多了XD