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Re: [閒聊] 派對咖孔明的蜀旗 VS 風起隴西的漢

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最新2022-05-23 17:12:00
留言41則留言,11人參與討論
推噓7 ( 8132 )
: → chordate: 三國演義在對白部分其實很少自稱蜀的 05/23 14:18 : → chordate: 是在旁白敘述部分會叫蜀 05/23 14:18 : → chordate: 但是元劇就不同了,是直接在對白內就稱帝了 05/23 14:19 : → chordate: 大概折衷演法就是給觀眾看的部分用通俗名稱 05/23 14:20 : → chordate: 劇中人物自稱考究一點 05/23 14:20 : → NARUTO: 三國演義其實蜀漢從沒自稱過蜀或蜀漢 05/23 14:24 很少,但並非沒有。 九十一回 孔明曰:「此乃我之罪衍也,前者馬岱引蜀兵千餘,皆死於水中。」 第九十四回 孟達日夜不安,常謂諸將曰:「我本蜀將,勢逼至此。」 第九十五回 謖曰:「若魏兵絕我取水之道,蜀兵豈不死戰噫?」 第九十八回 孔明曰:「今趁魏軍兵敗,不敢正視蜀兵,便可出其不意趁機退去。」 第一零一回 孔明曰:「既有令在先,豈可失信?且蜀兵應去者,皆準備歸計, 其父母妻子依扉而望;吾今便有大 難,決不留他。」 第一一六回 王僉乃仰天歎曰:「吾生為蜀臣,死亦當為蜀鬼!」 第一一七回 維曰:「若有維在,必不容魏來吞蜀也!」 第一一八回 多官又奏(後主)曰:「蜀、吳既同盟,今事急矣,可以投之。」 入蜀之後,三國演義其餘旁邊部分皆稱蜀兵、蜀軍、蜀將, 從未稱漢兵、漢軍、漢將。 -- https://i.imgur.com/NPOsw0h.jpg
Re: [閒聊] 派對咖孔明的蜀旗 VS 風起隴西的漢
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41 則留言

LouisLEE, 1F
你不用特別回大漢村村長
※ 編輯: TED781120 (118.167.140.48 臺灣), 05/23/2022 15:33:14

chordate, 2F
應該是傅僉,多了一個字

chordate, 3F
漢將漢兵用法還是有啦,就是傅僉他老爸

NARUTO, 4F
卻說司馬懿聞北原兵敗,急自引軍來救。方到半路,忽一聲

NARUTO, 5F
炮響,兩路兵自險峻處殺出,喊聲震地。旗上大書:「漢將張

NARUTO, 6F
翼,廖化」。

RoChing, 7F
我很尊敬TED大的解析文,不過這次的討論我會認為,這些

RoChing, 8F
例子還是以地名來代稱的用法,和蜀國有差異

chordate, 9F
漢兵劫寨破曹真,武侯鬥陣辱仲達

chordate, 10F
困司馬漢將奇謀,廢曹芳魏家果報

louispencer, 11F
有差異 不是重點 本來是在說漫畫戲劇裡面這樣自稱是

louispencer, 12F
不是有問題

chordate, 13F
這些都是入蜀之後的旁稱用法

chordate, 14F
本來其實就是為了觀眾服務

louispencer, 15F
啊那邊也都討論的差不多了 就為了讓一般大眾好理解

louispencer, 16F
做的簡化

chordate, 17F
關公罵曰:「吾乃漢將,豈降賊乎!」

chordate, 18F
傅彤叱曰:「吾乃漢將,安肯降吳狗乎!」

bladesinger, 19F
這邊的蜀大部分指的是地域

shinobunodok, 20F
其實就像鳴人、NARUTO、村長、七代、拿乳頭、吊車

shinobunodok, 21F
尾的等等等 知道是講誰就好啦

TED781120, 22F
要說是講地名也行,反正整本三國基本都在蜀兵蜀軍的叫

TED781120, 23F
,這種事實早已深入人心了。

RoChing, 24F
旁白解說用詞比較沒問題,只是電視劇裡實物出來就有爭議

TED781120, 25F
就連對岸自己拍的戲也九成用蜀旗,根本沒理由拿這個講

TED781120, 26F
日本。

TED781120, 27F
所以沒啥好爭議的。

RoChing, 28F
古裝劇一堆為了配合現代人觀念產生的錯誤是已經,但

RoChing, 29F
是已經很久了,但我想三國這麼紅的老題材,趨勢或許還是

RoChing, 30F
會想盡量朝更還原的方向發展

TED781120, 31F
那不是為了配合現代人觀念是配合大眾觀念。

louispencer, 32F
更還原很好啊 本來大家也都在誇獎風起隴西還原的不

louispencer, 33F
錯 但沒必要拿這點去批評以大眾觀點為取向的作品吧

SangoGO, 34F
以蜀代漢畢竟是當時政治問題,就跟西台灣不能直呼1949以

SangoGO, 35F
後的中華民國,如是而已。

RoChing, 36F
對以前的是不用多批評啦,只是大眾觀念如果能不斷學習會

RoChing, 37F
更好。或許不是回到歷史而是產生全新觀點也有可能

cidcheng, 38F
其實套用中華民國在台灣就知道啦,談話可能會用地名

cidcheng, 39F
文書啊大旗啊就會用正式國名才對

kirbycopy, 40F
現在很多人出國或是寫信也都也Taiwan不寫R.O.C了阿

shinobunodok, 41F
只要寄的到就好