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Re: [討論] 動漫司馬懿是不是被低估了?很強的動漫有?

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最新2021-11-19 17:03:00
留言172則留言,39人參與討論
推噓43 ( 430129 )
: 推 taohjca: 我記得歷史上曹真有真的打敗諸葛亮,什麼時候忘了 11/18 17:31 嚴格來說沒有, 曹真有跟孔明有軍事關係的就是孔明的前三次北伐。 第一次北伐大家都知道馬謖失街亭,這場張郃的上司是曹真, 所以這邊看你要不要算是曹真贏孔明。 曹真覺得孔明下次過來一定會去打陳倉,於是叫郝昭重點防備陳倉, 接著陸遜在石亭之戰成功打敗魏軍,魏軍調了一些守西邊的軍隊去荊州,孔明為了減少東吳 的壓力臨時帶一個月糧食去打陳倉 (這時離第一次北伐不到一年),遇到郝昭久攻不下於是退兵, 此時曹真的援軍才姍姍來遲,看孔明退兵於是叫王雙去追擊, 然後王雙就沒有然後了。 第三次北伐是又隔一年,孔明突擊打下武都跟陰平, 曹真覺得老是被打不是辦法,於是上書要求要攻回去, 他自己先跟司馬懿回合然後走子午谷,另一個部隊郭淮從隴右進軍, 接著曹真在子午谷遇到大雨迷路只好撤退, 郭淮則被魏延打爆。 後面就沒了,因為曹真隔年就掛了。 因此嚴格來說曹真並沒有直接打敗過孔明, 他是在第二次北伐前猜到孔明之後可能打陳倉所以派人守陳倉守對了 (但這戰孔明目的只是幫吳軍減輕壓力,曹真還輸掉一個王雙)。 第三次北伐還是孔明的大勝,並沒有留下孔明在短兵相接下被曹真打敗的紀錄。 -- https://i.imgur.com/NPOsw0h.jpg
Re: [討論] 動漫司馬懿是不是被低估了?很強的動漫有?
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172 則留言

willytp97121, 1F
郝昭能扛孔明20幾天超猛
但是孔明這戰的戰略目標也只是擾敵而已,真正要打的是再隔年的第三次北伐, 郝昭這仗打完就掛了,搞不好真的是燒腦燒到死XD。
※ 編輯: TED781120 (1.163.228.239 臺灣), 11/18/2021 18:04:44

Qorqios, 2F
!u

s386644187, 3F
老實說我覺得曹真還未必能打得過司馬懿

spirit761127, 4F
孔明軍事才能被神化了 他真的厲害應該是內政方面吧

TED781120, 5F
應該不如司馬懿吧,只是政治上沒死的話有曹氏的地位優

TED781120, 6F
勢,應該壓得過當時羽翼未豐的司馬家。

willytp97121, 7F
我沒什麼研究找不到相關史料 但如果R大姜維傳裡的

willytp97121, 8F
描寫是對的 那郝昭與孔明這漫長的守城博弈堪比公輸

willytp97121, 9F
班對墨子的經典對決

TED781120, 10F
軍事95內政120叫做軍事神化嗎,你自己去問司馬懿看看

TED781120, 11F
好了。

TED781120, 12F
陳倉之圍是真的很精彩啊!各種攻城武器都上了XD。

chordate, 13F
其實守城守20幾天嚴格算還好

sad141, 14F
司馬懿:裝死龜縮中,還要安撫手下別衝出去很忙的,別找我

sad141, 15F

chordate, 16F
只是對手是諸葛亮才能說嘴

TED781120, 17F
只是郝昭打完沒多久就掛了,真的有種一戰燃盡的感覺。

chordate, 18F
要不然羅憲守半年,霍峻守了一年

TED781120, 19F
勝負條件也不一樣啦,陳倉這戰孔明帶的糧食少只能打二

TED781120, 20F
十多天,郝昭這邊也很明確只要全力守這二十天。

spirit761127, 21F
那就要看是三國志還是三國演義的孔明了

TED781120, 22F
一般弱勢方守城戰最怕的就是「不知道要守到什麼時候」

TED781120, 23F
,郝昭沒有這層顧慮。

TED781120, 24F
我講的都是三國志的孔明,就你以為別人都講三國演義XD

TED781120, 25F

spirit761127, 26F
好喔

TED781120, 27F
三國演義的孔明拔掉仙術還沒三國志的強勒。

a22880897, 28F
一直拿孔明內政比軍事強來說他軍事沒那麼強很奇怪

Baychu, 29F
演藝孔明都要等郝昭病死才有辦法攻下陳倉也夠抬舉郝昭了

whiteseyes, 30F
彷彿看見了郝昭一戰白頭、蒼老數十載的模樣

TED781120, 31F
三國演義寫孔明三十萬軍隊打3000人打不下來,史實上這

TED781120, 32F
邊頂多就是萬人左右打1000人,這樣比的話演義根本在黑

TED781120, 33F
孔明好嗎。

pcs80806, 34F
有趣的是居然沒什麼作品願意放大郝昭來寫

pcs80806, 35F
就算能力普普 盡忠職守也值得寫了吧

pcs80806, 36F
史實好像連挖墳都用上了 可見當時他心理壓力應該很大

SangoGO, 37F
郝昭幾乎就是單場燃燒後就隱退了,只是真三四有陳倉之戰

SangoGO, 38F
,以後也陸續有,算是給了他一點發光機會(多為重要大眾臉

gemboy, 39F
守城很多因素影響 兵力&城中糧食&城牆堅固程度 更重

dinosd2, 163F
敢正面衝突,在世期間又是蜀國以來最好的情況,又有誰做

dinosd2, 164F
得到?

spirit761127, 165F
好喔

s01714, 166F
2021了還有人覺得孔明軍事不怎麼樣,ㄏㄏ

SCLPAL, 167F
關羽水戰陸戰那麼強,如果去孫吳,可能就沒有10萬噩夢了w?

stonecoldii, 168F
簡單說 孔明是強到連敵人與敵人史家都服 就一堆現代

stonecoldii, 169F
小丑想譁眾取寵黑他 還沒資料

stonecoldii, 170F
孔明有多強? 強到他活著的時候只有北伐 沒有魏國進

stonecoldii, 171F
攻的份

windr, 172F
這篇好精采XD

ROMEL, 173F
諸葛亮在世時魏有進攻啦,就曹真領軍碰上大雨最後不得不撤

ROMEL, 174F
退那次