Re: [閒聊] 小書痴小說5-2終章和短篇

看板 c_chat
作者 killeryuan
時間 2020年07月14日
留言 195則留言,19人參與討論
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※ 引述《pnity (SEI)》之銘言: : ※ 引述《pnity (SEI)》之銘言: : (雷) : → TED781120: 整部作品大概兩、三次都是斐迪南判斷有問題才導致地雷 07/13 14:29 : → TED781120: 炸的更大,而且都是劇情上很重點的轉折,可是因為斐迪 07/13 14:29 : → TED781120: 南乍看太完美,包括讀者很多人沒有意識到斐迪南的問題 07/13 14:29 : → TED781120: 。 07/13 14:29 : 所謂的費迪南失誤造成的三大轉折點是? 與其說斐迪南「失誤、誤算」 不如說斐迪南「本質上還是標準貴族思維」 也就是「斐迪南本來就和其他貴族一樣搞不清楚梅茵會幹什麼」 再加上 1.能力太強引致的完美主義 2.身世問題引致的秘密主義 這樣去看斐迪南的所有行動都會非常合理 1導致他很少跟別人商量問題解法,自己鐵頭硬幹 2導致他很少跟別人交流情報,自己也得不到情報 所以像梅茵一入學就亂灑祝福喚醒圖書館魔導具,斐迪南就無法理解 因為在他認知中祝福本來就沒有這種效力 而在他情報中圖書館本來就有管理員在負責魔導具,不可能被隨便改寫 接下來最大條的王族對梅茵的興趣,也是斐迪南無法理解的 因為他根本不知道王族根本沒擋頭,連帶國家也快完蛋了 在他理解中王族就算現在沒有王書,但明明書庫就有一本現成的王書,還有一顆隨時能下載最新版王書的雲端樹,怎麼可能會找不到,還要靠梅茵去找 在他認知中,王族對埃領的興趣完全是因為自己的身世問題,只要自己滾蛋就沒事了 但事實上到後來王族對梅茵的興趣已經超過他了 他也是到很後來才願意承認,梅茵才是一切的關鍵,而不是他自己XD ----- Sent from JPTT on my iPhone -- 你吐槽熱門漫畫一定會被人批評沒有認真看 而當你咬牙花了個多小時引經據典旁徵博引 一定又會飄來一句看漫畫這麼認真幹什麼!            ~ 歡迎您~ --
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1Fkiki41052: 就我看來,斐迪南的行動可以理解,梅茵的行動我反而不 07/14 12:29
2Fkiki41052: 能理解,因為很多都是衝動行事或他個人這麼想就做了 07/14 12:29
3Fkiki41052: 但讀者也大多跟梅茵視角看,可能比較少人跟我一樣想法 07/14 12:30
4FTED781120: 其實我講的失誤不是這幾個。 07/14 12:30
5Fkiki41052: **客觀看梅茵的行動感到難以理解,第一人稱描述還是懂 07/14 12:31
6Fkiki41052: 的** 07/14 12:31
7Fbestarcher: 沒有梅茵當搞事仔劇情沒辦法推這麼多啊 07/14 12:32
8Fpnity: 雖然地雷沒什麼自覺,旁人卻說地雷隨便一句話可以左右整個 07/14 12:33
9Fpnity: 派系 07/14 12:33
10Fkilleryuan: 所謂失誤就是1.情報不對稱 1.無法預測梅茵行動啊 07/14 12:33
11Fkevin850717: 快垮了魔王其實知道,不然他不會冒那麼大風險… 07/14 12:34
12Fkilleryuan: 像他連政變後貴族院課程改變都不知道了 07/14 12:35
13FTED781120: 我所謂的失誤是斐迪南已知情報可以判斷不告知會有問題 07/14 12:35
14FTED781120: ,但他沒有作為。 07/14 12:35
15FTED781120: 例如他叫梅茵不要再接近王書,卻沒告誡她不要碰神像。 07/14 12:36
16FTED781120: 還有明知道加護數量會造成騷動,卻隱瞞到後面才說自己 07/14 12:37
17FTED781120: 早就研究過。 07/14 12:37
18Fkilleryuan: 他只知道有危機 但不知道王族根本束手無策 07/14 12:37
19FTED781120: 如果要開上帝視角會變成不這樣搞走不到HE,所以我只說 07/14 12:38
20FTED781120: 短期劇中人物可以預見的部份。 07/14 12:38
21Fkei3206: 魔王不知道庇佑數量引起騷動吧…… 他那時領主候補生也是 07/14 12:38
22Fcloud7515: 他不是直接幹爆結界進去的嗎 路線不一樣吧 07/14 12:39
23Fkei3206: 會拿到屬性以外的眷屬庇佑的,又不是多稀奇的事。 07/14 12:39
24FTED781120: 他知道啊,因為有說很久沒有除了戴領的人拿到複數加護 07/14 12:40
25FTED781120: 了(而且戴領也只有戰鬥系) 07/14 12:40
26Fkei3206: 而且他們是庇佑儀式後才拿思達普,對於魔力消耗量沒多大 07/14 12:40
27Fkei3206: 大感受吧。思達普影響更大。 07/14 12:40
28FTED781120: 實際上這在斐迪南的時代也是很稀奇的事,不然梅茵他們 07/14 12:41
29FTED781120: 的師長也經歷過那個時期,不會驚訝成那樣。 07/14 12:41
30Fkilleryuan: 別忘記他老哥當年就拿過從屬神的庇佑了 07/14 12:41
31Fkei3206: 地雷碰神像是二年級的事,那時和王書根本還沒關連…… 07/14 12:42
32FTED781120: 齊爾維斯特是庇護儀式後才追妹子。 07/14 12:43
33Fkilleryuan: 政變也對貴族院清洗過一輪 很多個別領域的事沒人知道 07/14 12:43
34FTED781120: 他是在後來重新取得庇護才得到那些眷屬神加護。 07/14 12:43
35Fkilleryuan: 不是,當年庇護儀式是在畢業前才舉辦 已經追到妹子了 07/14 12:44
36Fkei3206: 老師驚訝的是菲里妮和羅德里希,這兩個才是真稀奇。 07/14 12:44
37Fkei3206: 韋少那時只是被稱讚而已,並沒有到驚訝。 07/14 12:44
38FTED781120: 再者加護數量差距過大了。 07/14 12:44
39Fkei3206: 庇佑儀式一直都是三年級,小學生和魔王都是三年級儀式完 07/14 12:45
40Fstoryo11413: 斐迪南沒告知地下書庫和雕像就是為了不讓地雷接近阿 07/14 12:45
41Fkei3206: 才去拿思達普的。黎希達才是六年級拿的。 07/14 12:45
42FTED781120: 韋菲利特的說法是「連赫思敏豆大吃一驚」,不是只有稱 07/14 12:46
43FTED781120: 讚。 07/14 12:46
44Fstoryo11413: 結果圖書館的兔子主動要地雷碰 這誰都無法猜到的 07/14 12:46
45Fkei3206: 齊爾維斯特是為了追老婆才拿到兩柱眷屬神的,但應該還沒 07/14 12:47
46Fkei3206: 追到。 07/14 12:47
47FTED781120: 不,主要是發現梅茵看得見選王魔法陣後,他沒有警告梅 07/14 12:47
48FTED781120: 茵不能碰神像。 07/14 12:47
49FTED781120: 甚至那時他也不知道梅茵碰過了。 07/14 12:48
50Fkei3206: 後面赫思爾說韋少是還能理解,後面兩個才是重點。 07/14 12:48
51FTED781120: 但隨便想就會知道梅茵接觸神像的機會很大,誤觸輸個魔 07/14 12:49
52FTED781120: 力就會跑進去。 07/14 12:49
53Fkei3206: 就是碰過才看得到魔法陣的…… 07/14 12:49
54FTED781120: 所以更該勸告她不得再次碰觸啊。 07/14 12:51
55Fkilleryuan: 他也不知道碰神像會跑進去吧 他是從空中硬闖的 07/14 12:52
56FTED781120: 主要是聖典的選王魔法陣斐迪南也沒看過,所以他應該不 07/14 12:52
57FTED781120: 能確定是碰過神像才能看到。 07/14 12:52
58Fgame721006: 梅因的價值觀和行動對那個世界本來就是異端,沒人能 07/14 12:52
59Fgame721006: 控制也是很合理的。況且她在原本的世界也是屬於怪人 07/14 12:52
60Fgame721006: 的類型 07/14 12:52
61FTED781120: 斐迪南是進去後被金兔趕出來才飛上去砸魔力喔。 07/14 12:53
62Fkilleryuan: 看起來他也不知道爺爺大人就是那棵樹 07/14 12:53
63FTED781120: 他是進去後被金兔丟出來說魔法陣沒完成(未巡迴大祠堂 07/14 12:54
64FTED781120: ),然後抱著直接砸魔力啟動魔法陣的心態砸下去。 07/14 12:54
65Fstoryo11413: 不可能警告的 秘密主義者他本來就堤防地雷靠近王書 07/14 12:54
66Fkei3206: 不是未巡祠。是沒有舉行儀式注魔力,那時早就巡完了。 07/14 12:54
67FTED781120: 砸之前他可能先研究過祠堂的功用(所以研究資料有祠堂 07/14 12:55
68FTED781120: 的地圖),然後意外砸個魔力就從上空飛進去了。 07/14 12:55
69Fkilleryuan: 他有巡祠堂 不然根本沒資格拿王書 他是沒舉辦神事 07/14 12:55
70FTED781120: 反正無論如何,斐迪南知道摸神像會進去見金兔。 07/14 12:56
71Fkilleryuan: 反正重點是這些資料書庫都有 所以他沒想過王族不知道 07/14 12:56
72Fc880529: 斐迪南知道神像會跑進去吧?586他是看著梅緹斯歐若拉的 07/14 12:57
73Fc880529: 神像抱怨地雷把他預定的計畫搞得亂七八糟阿 07/14 12:57
74Fkei3206: 5-2序章就說了,他故意透露情報給王族就是要他們擋地雷 07/14 12:57
75Fkei3206: 只是不知道王族墮落至此,反而加速。 07/14 12:57
76FTED781120: 所以不告誡梅茵不能碰神像、叫梅茵不接近王書兩件事在 07/14 12:57
77FTED781120: 他的資訊來看是背道而馳的。 07/14 12:57
78Fkei3206: 如果王族檔了地雷,那摸不摸神像根本沒差。 07/14 12:58
79Fkei3206: 神像也只是拿書外型和魔法陣而已。y 07/14 12:58
80FTED781120: 這就他老毛病啊,黎希達罵過他幾次要好好說明理由了。 07/14 12:59
81Fkilleryuan: 地雷如果沒被王族叫去巡祠堂 碰不碰神像完全沒關係 07/14 12:59
82Fgame721006: 裴迪南對貴族院很多情報不清楚很正常,直到掌管梅因 07/14 12:59
83Fgame721006: 相關事務之前他都被E領主政派疏遠,待在神殿自閉。頂 07/14 12:59
84Fgame721006: 多就是關心領地內鬥情報 07/14 12:59
85FTED781120: 就算沒有詢祠堂的事,梅茵如果誤觸跑進去,被第三人知 07/14 13:00
86FTED781120: 道也是大麻煩。 07/14 13:00
87Fc880529: 不要說斐迪南不知道,E領的權利中心也不知道貴族院情報 07/14 13:00
88Fc880529: ,是地雷要求學生蒐集故事才開始流回來的 07/14 13:00
89FTED781120: 不能說進去完全沒關係 07/14 13:00
90FTED781120: 艾領是根本沒有想過要關心貴族院情報吧。 07/14 13:00
91Fkilleryuan: 要先巡完祠堂 魔法陣才會完全成形 然後才能進去啊 07/14 13:01
92FTED781120: 這麼重要的事居然是梅茵蒐集故事的副產品。 07/14 13:01
93FTED781120: 更別說艾領連騎士訓練課程改動都沒注意過。 07/14 13:02
94FTED781120: 情報面他們一直是很失職的。 07/14 13:02
95Fkilleryuan: 「反正學生回來就會知道了,有必要蒐集嗎」下位領思維 07/14 13:02
96Fc880529: 回來他們還是不知道啊XD 真的是只會內鬥的鄉下下位領地 07/14 13:03
97Fgame721006: 現在的王族原本就沒經過正規培育方式,一堆機密不知 07/14 13:03
98Fgame721006: 道,外加愚蠢的肅清行動搞的各種情報失傳。會演變成 07/14 13:03
99Fgame721006: 故事發展根本就是必然的 07/14 13:03
100Fkei3206: 不巡完祠就進不去,完全無關沒錯。 07/14 13:03
101Fkilleryuan: 也不是只有現在的王族 而是幾百年為鞏固權位不斷肅清 07/14 13:05
102Fkilleryuan: 最後沒情報的不敢打聽 有情報的更不敢講出去 然後失傳 07/14 13:06
103Fpnity: 王族硬要抓住地雷給她補資格,這件事情本身就是異常 07/14 13:08
104Fkilleryuan: 初代王就是怕失傳搞了一堆防呆 結果子孫拼命堵起來 07/14 13:08
105Fgame721006: 原本就是各領都有資格競爭,後來搞到變成王族專屬。 07/14 13:10
106FTED781120: 就算沒強迫巡祠,我覺得梅茵巡完祠堂也是遲早的事。 07/14 13:10
107FTED781120: 因為可以補強魔杖啊。 07/14 13:11
108Fgame721006: 掌權者鞏固權力的心態搞死國家的故事 07/14 13:12
109FTED781120: 本來照優生學一直競爭下去後代魔力會一直提升吧。 07/14 13:13
110FTED781120: 結果搞成平均魔力量不斷下降也是慘。 07/14 13:14
111Fkei3206: 根本不會知道巡祠可以補強思達普好嗎 以前又沒有這個 07/14 13:14
112Fkei3206: 需求 07/14 13:14
113FTED781120: 梅茵第一次進祠堂也是意外啊。 07/14 13:15
114FTED781120: 然後進去就發現可以補了。 07/14 13:15
115Fc880529: 回歸原因,如果王族教育沒有低落到需要地雷進去地下書庫 07/14 13:20
116Fc880529: ,我覺得她應該沒有機會巡祀堂啦 07/14 13:20
117Fkei3206: 地雷是全部拿完才發現可以補,只進去一間根本沒影響。不 07/14 13:21
118Fkei3206: 可能會發現。 07/14 13:21
119FAthanasius: 唔唔唔 呵呵呵 好多人在討論書哦 真開心 (梅茵語調 07/14 13:21
120FAthanasius: 真希望台版趕快出後續 這樣討論人數會更多XD 07/14 13:22
121FAthanasius: 台版4-5不知道何時出 外傳1預計是8月出 07/14 13:23
122Fc880529: 現在討論的東西幾乎都是第五部阿,不知道還要幾年才能看 07/14 13:24
123Fc880529: 到… 07/14 13:24
124Fgame721006: 現任的王本來就沒經過正統王族教育,怎麼可能會懂該 07/14 13:25
125Fgame721006: 怎麼培育王族。 07/14 13:25
126FAthanasius: 日版5-3好像預計是9月出 07/14 13:25
127Fkilleryuan: 第四部應該明年出完 等後年吧 07/14 13:25
128Fgame721006: 懂那些東西的人早就被他們肅清死光了 07/14 13:26
129Fkei3206: 5-3會在9/10出,日版出書日是固定的。3/10、6/10、9/10、 07/14 13:27
130Fkei3206: 12/10。 07/14 13:27
131FAthanasius: 日版和台版速度平均差了快2年 只好先去尤列汾睡2年了 07/14 13:27
132Fkei3206: 台版平裝4-5大概不是十月就是十一月出吧。 07/14 13:29
133Fgame721006: 台版出超慢…我從台版三部結束開始接觸,到現在生肉 07/14 13:30
134Fgame721006: 都啃完三輪開始啃第四輪了…出一本啃一輪 07/14 13:30
135Fkei3206: 穩定兩三個月出一本很快了,是沒碰過半年到一年出一本的 07/14 13:31
136Fkei3206: 書嗎 07/14 13:31
137Fc880529: 這部出的速度如此穩定,真的感恩皇冠讚歎皇冠,為許金玉 07/14 13:32
138Fc880529: 老師獻上感謝 07/14 13:32
139Fgame721006: 就是因為沒跟上日版速度才會覺得慢啊。我當然知道有 07/14 13:36
140Fgame721006: 很多更慢的…日文也是因此不得不逼自己學 07/14 13:36
141Fkei3206: 台版和日版差了兩年耶,要趕上也太奇怪了。台版快追上韓 07/14 13:40
142Fkei3206: 版才是奇蹟。韓版比台版早出滿久的 07/14 13:40
143Fkei3206: 而且台版一部賣得那麼差,居然沒被斷頭反而穩定出就該開 07/14 13:42
144Fkei3206: 心了。 07/14 13:42
145Fc880529: 我自己是在BW出2-4入坑啦…兩年從2-4出到4-4真不可思議 07/14 13:44
146FAthanasius: 回到 斐迪南視角來說 只能說該人物很難去拿捏... 07/14 13:47
147FAthanasius: 小說第一部不怎吸引人吧 太農了 07/14 13:49
148FAthanasius: 小說後續 以及 漫畫化和動畫化推波下才開始大賣 07/14 13:49
149Fc880529: 斐迪南一來不能算出地雷多失控 二來沒足夠的情報知道王 07/14 13:49
150Fc880529: 族多麼無能阿XD 07/14 13:49
151FAthanasius: 現在BW,小書痴小說很賣啊XD 07/14 13:50
152Fkei3206: 台版第一部漫畫其實也賣不好呀。小編也抱怨過w 07/14 13:51
153Fkei3206: 而且說出書慢的有沒有考慮過每月一本漫畫和三月一本小說 07/14 13:53
154Fkei3206: 的驚人程度?下個月漫畫出完後,平裝版速度應該會快一點 07/14 13:53
155Fkei3206: ……吧?因為第二部漫畫還沒代理,暫時也沒計畫。 07/14 13:53
156Fc880529: 我的心靈在FB插隊和小說趕快出之間拔河(?) 07/14 13:55
157FTED781120: 偶爾有作品開遺產很正常吧。 07/14 13:56
158Fkei3206: FB目前連個影子都沒有,也不用太煩惱啦w 07/14 13:57
159Fdytu: 小編很傷心漫畫第一部賣不好www 07/14 13:59
160Fdytu: 大家多捧場才有機會看到第二部第三部呀~還想要中文設定集! 07/14 13:59
161Fkei3206: 第二部漫畫跳過沒差,但希望代理第三部www 07/14 14:00
162Fdytu: 這個文字量內容和字數,兩三個月出一本其實蠻極限了,還有顧 07/14 14:00
163Fdytu: 好品質,真要感謝皇冠和譯者。 07/14 14:00
164FAquarius126: 他的問題就是,以為不講那些秘密場所就沒事,誰知道 07/14 14:05
165FAquarius126: 有人會四處踩地雷w 07/14 14:05
166FAthanasius: 只能說是時之女神的命運絲線交織下的結果XD 07/14 14:07
167Fc880529: 這部說穿了千錯萬錯都是從古至今王族無能又自私的錯XD 07/14 14:09
168FUesama: 什麼,原來第一部漫畫賣不好嗎,等等來貢獻一下好了 07/14 14:21
169FUesama: 之前想說日文版看過就沒再買 07/14 14:22
170Fkiki41052: 第一部漫畫收了日文版就不想再收中文版了 倒是第三部 07/14 14:44
171Fkiki41052: 漫畫如果有中文,我再收一套 07/14 14:44
172Fhohojerry: 婓迪南是巡迴完全部伺堂完成魔法陣再供給魔力給神像的 07/14 14:53
173Fhohojerry: 所以要能見到金兔第一條件是巡迴完伺堂完成魔法陣 07/14 14:54
174Fhohojerry: 金兔是告知婓迪南未啟動魔法陣不符合資格 07/14 14:55
175Fhohojerry: 所以婓迪南才用魔石砸魔法陣強制啟動 07/14 14:55
176Fpnity: 費迪南一直以為王族會防備地雷不給他接近書庫,結果忘記地 07/14 15:10
177Fpnity: 雷是女的,王族用結婚方式更方便 07/14 15:10
178Fforsakesheep: 說真的神官長畢業之後基本上完全不知道他領跟王族 07/14 15:16
179Fforsakesheep: 的事情,連光姬是原王族這件事E領沒人知道 07/14 15:17
180Fforsakesheep: 再者神官長除了要照顧地雷外還要應付A領跟領內事務 07/14 15:17
181Fforsakesheep: 什麼都要求他要考慮周全也太為難他了 07/14 15:17
182FDayton: 考慮皇冠的翻譯品質跟速度 其實已經很滿意了 07/14 15:47
183Fforsakesheep: 翻得真的很棒 07/14 16:51
184Fpnity: 大人們也有交代地雷不要碰上位領地的茶會,所以不知道光姬 07/14 16:56
185Fpnity: 是原王族其實還好 07/14 16:56
186Fpnity: 光姬本身不會爆炸,是地雷被二王子纏上才爆的 07/14 16:59
187Fc880529: 他們沒交代地雷不要碰上位領地的茶會吧? 因為根本沒有 07/14 17:56
188Fc880529: 預想到把地雷叫回來之前,她就惹出麻煩,吸引到上位領地 07/14 17:56
189Fc880529: 目光了啊XD 這個鍋就是他們聖女傳說的錯了,沒聖女稱號 07/14 17:56
190Fc880529: 二王子應該對艾領印象只有一年級新生成績突進 07/14 17:56
191Fwahaha2005: 哈特姆特:怪我(攤手 07/14 18:02
192FAthanasius: E領有意讓地雷去提升地位吧,只是沒料到炸這麼快 07/14 18:45
193FAthanasius: 韋少和舍監都有定期回報,只是變數是兔子和二王子 07/14 18:46
194FAthanasius: 原本想說剩下一年,應該沒啥接觸才對 07/14 18:46
195FAthanasius: 結果一下就和二王子和光姬熱絡起來,又意外讓兔子復活 07/14 18:47

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