Re: [閒聊] 總監自詡種族平權鬥士 《最後生還者2》

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作者 Lex4193
時間 2020年07月04日
留言 516則留言,24人參與討論
推噓 26  ( 32推 6噓 478→ )

白人跟黑人共處的歷史已久 古羅馬稱霸地中海控制北非 所以兩千多年前就有從非洲引進黑奴了 黑人雖然很多缺點 (那些美洲黑人都是被淘汰過體質強健的) 但對白人來說 黑人就跟寵物一樣 吉娃娃和二哈很煩 但寵物愚蠢是正常的 而人類還是要養狗作很多事情 狗是人類最好的奴僕之一 而且如果狗真的造反了 要打狗也很容易 (BLM那個阿......最近老美在選舉,明白嗎?) 黃種人雖然又文明又彬彬有禮又聰明 就算有什麼文化差異 學的也很快 當鄰居是不錯 也不用擔心造成治安問題 但黃種人對白人來說就像是陌生的外人一樣 而且更重要的是 黃種人很擅長扮豬吃老虎 不知不覺就搶了白種人的工作 學走白人的科技 母國還會對西方文明造成威脅 但幾乎沒有黑人國家能對白人造成實質威脅過 而且黑人有什麼不滿時 白人很喜歡故意製造黑人和黃種人弱弱相殘 黑人四肢發達,黃種人四肢簡單但頭腦聰明(這點讓黑人很不爽) 剛好讓這兩個人種去互鬥 就可以轉移黑人或其他少數民族對白人的不滿 -- 我正在看一部法國電影 黑人服侍白人 兩個黃種女人則服侍黑人和白人 充滿西方政確的構圖 https://i.imgur.com/KfNGrkz.jpg
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1Fv789678901: 這電影怎麼這麼正確 07/04 10:49
2FLex4193: 電影叫[觸不可及],故事是蠻感人的啦,這也只是幾秒的小橋 07/04 10:49
3FLex4193: 段,但我比較敏感一點XD 07/04 10:50
4Floosie: 你說的黃種人彬彬有禮 是像你這樣種族歧視黑人嗎? 07/04 10:52
5Fxsdferty035: 黑人就欠歧視阿 07/04 10:52
6Foldzen: 台灣明明叫逆轉人生,觸不可及是哪國譯名啊 07/04 10:57
7FLex4193: 我也沒特別去查,只是剛好在看而已,別太在意@@ 07/04 10:58
8FAbby530424: XD 又到了台灣翻譯跟對面翻譯一個信一個雅了 07/04 10:59
9FAbby530424: 不過單純用膚色來解釋鬥爭還是有點太籠統 07/04 11:00
10FAbby530424: 這種角度的通常比較常會用氣候? 07/04 11:00
11FKENDO777: 白人是把黃種人當好控制的狗吧 07/04 11:02
12FLex4193: 結果論來看就是黑人比較不能對白人造成威脅 07/04 11:03
13FAbby530424: 的確從這種類似決定論的論點走 07/04 11:04
14FAbby530424: 最後達到的結果通常就是黑人整體而言居於較低的地位 07/04 11:04
15FLex4193: 黑人會團結起來在選票上跟白人表達不滿,但黃種人相對鬆散 07/04 11:06
16FLex4193: 黃種人比較勤勞和自立自強,不太愛用在地上打滾哭鬧要糖吃 07/04 11:07
17FLex4193: 那種沒出息的樣子不是黃種人的作風 07/04 11:07
18FAbby530424: 之前是有一種說法(雖然我覺得老掉牙了) 07/04 11:08
19FAbby530424: 大型水利系統的建設使得這些區域的住民 07/04 11:08
20FAbby530424: 更依賴於強力的中央政權 07/04 11:09
21FLex4193: 人類文明都是依附水源和運河而發展起來的 07/04 11:09
22FAbby530424: 而這些大型水利系統 主要出現在埃及 古中國 印度等等 07/04 11:10
23FLex4193: 亞洲地區更仰賴強大的政府興修水利,大禹治水很有名 07/04 11:10
24FAbby530424: 是 我有見過用這種說法來論述為什麼黃種人比較仰賴權 07/04 11:10
25FAbby530424: 力的 07/04 11:10
26FKENDO777: 應該說黃種人不會爭取自己權利吧 07/04 11:11
27FAbby530424: 雖然我也不覺得完全對 畢竟這種忽略了盜寇跟民變 07/04 11:11
28FKENDO777: 香港直接被併吞還有人說香港抗爭很暴力 07/04 11:11
29FKENDO777: 你要把爭取的過程解釋要糖吃也不是不行 07/04 11:12
30FLex4193: 歐洲環境太得天獨厚,一塊沙漠都沒有,河流超多 07/04 11:12
31FKENDO777: 但是你不要糖吃別人怎麼會看到你的需求 07/04 11:12
32FLex4193: 而且地球自轉的方向也有利於把洋流吹進歐洲內陸 07/04 11:12
33FAbby530424: 雖然我自己完全不認為歐洲是個古文明發展很棒的地方 07/04 11:13
34FAbby530424: 啦 07/04 11:13
35FKENDO777: 從這個角度看韓國人非常不亞洲 07/04 11:13
36FAbby530424: 河流過度切割腹地 明顯的冬季 07/04 11:13
37FKENDO777: 韓國團結性很高,有外侮的時候鬧的比誰都凶 07/04 11:14
38FDarkHolbach: 沒出息的樣子?問題就是要爭才能讓人知道你的需求 07/04 11:14
39FAbby530424: 我自己還是偏向歷史偶然具有一定程度的影響 07/04 11:14
40FKENDO777: 日本人是有侵略性的民族,通常外國人不會把日本人當亞 07/04 11:15
41FKENDO777: 洲人看 07/04 11:15
42FDarkHolbach: 亞洲人不爭就是被當奴才 07/04 11:15
43FAbby530424: 我自己還是偏向歷史偶然具有一定程度的影響 07/04 11:15
44FKENDO777: 中華文化的範圍就比較孬了,不管怎麼被欺負都只會自慰 07/04 11:15
45FAbby530424: 按到重複發送了= = 07/04 11:15
46FLex4193: DarkHolbach:我只是說黃種人不會只會哭鬧而已,這幾年在美 07/04 11:16
47FLex4193: 黃種人也越來越多參與政治 07/04 11:16
48FKENDO777: 中國人在白人眼裡就是拿超廉價薪水的奴隸,台灣人也是 07/04 11:16
49FKENDO777: 中國人喔 07/04 11:16
50FLex4193: 但還有很多種族除了一哭二鬧吵著要糖吃外不懂得力爭上遊 07/04 11:16
51FDarkHolbach: 人家只哭鬧結果地位還比亞洲人高 07/04 11:16
52FAbby530424: 反正我是對這種抗爭表達期待 這似乎是我們擺脫 07/04 11:16
53FDarkHolbach: 非洲發展不起來不是不努力,而是他們環境問題 07/04 11:17
54FAbby530424: 悲觀的虛無或是犬儒主義的可能性 07/04 11:17
55FKENDO777: 爭取權利的過程你要解釋成哭鬧,代表你腦中是專制政治吧 07/04 11:17
56FDarkHolbach: 他說過自己支持專制啊 07/04 11:18
57FLex4193: 我沒有說積極參與政治不好阿,只是說不要像黑人一樣不上進 07/04 11:18
58FAbby530424: 我傾向是非洲沒有適合的亞熱帶區域 07/04 11:18
59FLex4193: 又上進又主動爭取權力當然是最好的 07/04 11:18
60FKENDO777: 還是現在美國宣布中國人跟狗進美國要戴項圈,你不哭不鬧 07/04 11:18
61FKENDO777: 說聲好 07/04 11:18
62Fs8018572: 用人種去分類能不能造成威脅lol 07/04 11:18
63FKENDO777: 以為自己努力就會被看得起? 07/04 11:19
64FAbby530424: 對我來說上進不上進這個是評價啦 而且仰賴於特定價值 07/04 11:19
65FAbby530424: 觀 07/04 11:19
66FDarkHolbach: 熱帶地區光疾病就一堆了,然後土地也沒溫帶肥沃 07/04 11:19
67FKENDO777: 上不上進是每個人的選擇,亞洲人一定上進? 07/04 11:19
68FKENDO777: 你直接評價黑人族群不上進是不是種族歧視 07/04 11:19
69FAbby530424: 我對疾病這個因素覺得影響沒這麼大 07/04 11:20
70Fs8018572: 黃種人雖然又文明又彬彬有禮又聰明 lol 做過統計? yel 07/04 11:20
71Fs8018572: low supremacists 07/04 11:20
72FKENDO777: 黃種人光是韓國日本就差很多了 07/04 11:21
73FAbby530424: 主要會在土壤 氣候跟洋流等等 07/04 11:21
74FKENDO777: 不能這樣分 07/04 11:21
75FKENDO777: 亞洲國家文化差異太大,你直接用膚色分很難解釋種族問題 07/04 11:21
76FLex4193: 我不知道你們在糾結什麼,別忘了台灣人也是黃種人 07/04 11:21
77FAbby530424: 黃種人區域很廣欸 雖然白種跟黑種也很廣 07/04 11:21
78FKENDO777: 日本人才能跟白人平起平坐的那個,人家是靠戰爭自己打出 07/04 11:22
79FKENDO777: 來的尊嚴 07/04 11:22
80Floosie: 台灣人也是黃種人 不代表需要去歧視其他人種 07/04 11:22
81FKENDO777: 你一個中國體系的台灣人跟人家講平等 07/04 11:22
82FKENDO777: 是沒被清槍過? 07/04 11:23
83Floosie: 上進? 落後國家工人一天勞動十幾個小時 夠上進了吧 07/04 11:23
84Fs8018572: 臺灣也是黃種人又怎樣 這是可以當作認為膚色分類=比較 07/04 11:23
85Fs8018572: 聰明才智嗎? 07/04 11:23
86FDarkHolbach: 我們是黃種人不代表我們要接受你那種種族主義 07/04 11:24
87FDarkHolbach: 黑人不努力嗎?種可可豆的黑人跟採礦的黑人超級努力 07/04 11:24
88FDarkHolbach: 的 07/04 11:24
89FLex4193: 現在是在SJW還是BLM還是怎樣[email protected]@ 07/04 11:25
90FDarkHolbach: 我是覺得啦,一個自稱支持左派價值的人,然後把黑人 07/04 11:25
91FDarkHolbach: 發展不起來怪罪他們不努力滿好笑的 07/04 11:25
92Floosie: 連基本的尊重都不會 你這可比BLM糟糕多了 07/04 11:25
93FLex4193: 你們忘了原標題是在吐槽最後生還者2的尼爾總監歧視黃種人 07/04 11:26
94FLex4193: 了嗎? 07/04 11:26
95FAbby530424: 沒啊 我是贊同藉由抗爭活出自我的尼采主義者 07/04 11:26
96FDarkHolbach: 你的論點太多嘈點了,不需要什麼SJW就能反駁 07/04 11:26
97FAbby530424: 不過有些社會正義戰士的抗爭方法我覺得很鳥 07/04 11:27
98Fs8018572: 他歧視 到底跟你supremacists的想法有甚麼關係== 07/04 11:27
99FLex4193: 所以樓上幾位ID在之前討論串的推文中都沒酸過黑人?怎麼我 07/04 11:27
100FLex4193: 好像都看過其中幾個人酸過黑人的樣子? 07/04 11:27
101FKENDO777: 反正現在只要說別人sjw,論述都不用了 07/04 11:27
102FDarkHolbach: 我好像還真的沒有耶 07/04 11:27
103FLex4193: 而且我這篇文章酸的主體也不是黑人,而是白人 07/04 11:27
104Fs8018572: 誰啊??? 07/04 11:27
105FAbby530424: 我....猜我沒有? 別人在罵Abby時我還躺槍 07/04 11:28
106FKENDO777: 去菜市場殺價殺不贏,你sjw?不給殺價? 07/04 11:28
107FDarkHolbach: 我只酸過娛樂裡面動不動就要硬塞黑人 07/04 11:28
108FKENDO777: 上公車沒戴口罩被司機罵,你sjw管我帶不帶口罩 07/04 11:28
109FKENDO777: 先扣帽子就贏了,你sjw!!! 07/04 11:29
110FDarkHolbach: 這次黑人事件如果比較理性的,我也覺得抗議得有理 07/04 11:29
111FKENDO777: 這次BLM比較大的爭議是以前的奴隸商人也被抓出來批判 07/04 11:30
112FAbby530424: 我是覺得抗議群眾本來就有理性跟非理性者 07/04 11:30
113FLex4193: KENDO777: 黑人殺白人政治正確,垃圾sjw 07/01 11:16 07/04 11:30
114FKENDO777: 我個人認為奴隸商人確實不該立雕像紀念,像哥倫布那種人 07/04 11:30
115FKENDO777: 你去看看那篇文的主旨,我反串推文發文很多 07/04 11:31
116FAbby530424: 更不用說其實理性也是從現代社會定義出來的 07/04 11:31
117FKENDO777: 你們看到黑人就直接罵sjw的這種,是我主要酸的目標 07/04 11:31
118FKENDO777: 以後我看到誰吃冰淇淋沒從最上面開始舔,我就罵他sjw 07/04 11:31
119FDarkHolbach: 我覺得如果是李將軍的話,雕像沒必要拆 07/04 11:32
120FKENDO777: 開口閉口別人政治正確,在外人看來跟智障一樣 07/04 11:32
121Floosie: 所以他那句話跟他反種族歧視的立場不是一致? 07/04 11:32
122FAbby530424: 不過我從頭到尾沒有很理解TLOU2幹嘛放艾比歐文做愛 07/04 11:32
123FDarkHolbach: 有些人物有時代背景的限制,但其實他們是好人 07/04 11:32
124FKENDO777: 跟碧血狂殺一樣放做愛場面阿 07/04 11:32
125Fxxx60709: 現在的情況明明是你不給殺價,控你種族歧視剝奪黑人的殺 07/04 11:32
126Fxxx60709: 價權利www 07/04 11:32
127FAbby530424: 感覺就是那種美劇動不動突然就來一發的感覺 07/04 11:33
128FKENDO777: 我的立場一直都是如果玩家拒絕性愛場面就不要雙標 07/04 11:33
129FAbby530424: 對啊 不過艾莉迪納就沒有 07/04 11:33
130Fxxx60709: 公司用黑名單,美白詞彙->你種族歧視 07/04 11:33
131FKENDO777: 不要蒂法克勞德做愛你喊好香,艾比歐文你就嘔嘔嘔 07/04 11:33
132Fs8018572: 白人很喜歡故意製造黑人和黃種人弱弱相殘 ??? 你去 07/04 11:34
133Fs8018572: 哪裡想白人會有這樣神奇的陰謀啊 帝國統治的確是用族群 07/04 11:34
134Fs8018572: 衝突去控制當地多數人 不過那是引發族群上的衝突 沒有 07/04 11:34
135Fs8018572: 引發膚色分類的衝突好嗎 英國人對波爾人還是不是照殺不 07/04 11:34
136FKENDO777: 艾利蒂娜有暗示吧,只是沒有演出來 07/04 11:34
137Fs8018572: 誤 07/04 11:34
138FAbby530424: 我說難聽甚至可以說Neil認為同性性行為是一種隱晦的 07/04 11:34
139FKENDO777: 如果最2有同性性愛的話可能會被批評更慘吧 07/04 11:34
140FAbby530424: 是啊 不過我也是覺得他要這樣做 就別怕被檢視 07/04 11:34
141FKENDO777: 放異性戀做愛都被批評了 07/04 11:34
142FAbby530424: 為啥?因為同性戀性行為是不被接受的? 07/04 11:35
143FKENDO777: 二代還沒出來還有人批評艾莉是同性戀 07/04 11:35
144FAbby530424: 沒啊 我認為別雙標 一視同仁 07/04 11:35
145FKENDO777: 但是一代明明就已經暗示明示過了 07/04 11:35
146Fs8018572: 亞利安人雖然又文明又彬彬有禮又聰明 07/04 11:36
147Fs8018572: 就算有什麼文化差異 學的也很快 07/04 11:36
148FKENDO777: 我也認為一視同仁,但是他們只做了異性戀性愛 07/04 11:36
149FAbby530424: 總不會因為堅持這是對的所以做了一堆劇情 07/04 11:36
150Fs175: 吃爆米花囉~ 07/04 11:36
151FKENDO777: 我是不會對遊戲安排有甚麼意見,他想放同性就放我也沒差 07/04 11:36
152FAbby530424: 突然怕被反同團體罵就不放同性性愛了吧 07/04 11:36
153FKENDO777: 所以他放不放艾莉蒂娜發生關係我也不會有意見 07/04 11:37
154FKENDO777: 如果你對他怎麼安排有意見,不就跟板眾口中的sjw一樣了? 07/04 11:37
155FAbby530424: 對我來說他放一個不放第二個讓人有解釋空間 07/04 11:37
156FKENDO777: 控制別人的遊戲內容 07/04 11:37
157FAbby530424: ?我為啥不能對安排有意見? 07/04 11:38
158FKENDO777: anti sjw最愛做的事情就是控制別人 07/04 11:38
159FKENDO777: 驚奇隊長笑或不笑都會被管 07/04 11:38
160FAbby530424: 我是閱聽人欸 啊對先說我認為要抵抗的方式 07/04 11:38
161FKENDO777: 我不會有意見是因為他的遊戲他想怎麼安排就怎麼安排阿 07/04 11:38
162FAbby530424: 你這是主張作者有絕對詮釋權喔 07/04 11:38
163FKENDO777: 難道你要跑去頑皮狗跟他說你要出艾利蒂娜DLC性愛? 07/04 11:39
164FAbby530424: 沒 我會叫他重新發售 07/04 11:39
165FKENDO777: 我看過太多長輩看八點檔太入戲,打電話去電視台罵 07/04 11:39
166FKENDO777: 還跑去攻擊演員 07/04 11:39
167FKENDO777: 現在最2我看到的就是一堆年輕版的入戲長輩在崩潰 07/04 11:40
168FAbby530424: 沒啊 我難道不能開嘴TLOU2劇情敘事很糟糕? 07/04 11:40
169FKENDO777: 可以 07/04 11:41
170FAbby530424: 你這是代表我不能對於事物有所評論? 07/04 11:41
171FKENDO777: 但是沒必要去"控制"他要有同性性愛 07/04 11:41
172FKENDO777: 你要針對內容做出甚麼評價是你的主觀意識 07/04 11:41
173FAbby530424: 那我嘴 我認為他應該改 這種戰鬥式的態度 07/04 11:41
174FKENDO777: 但是你一旦要求頑皮狗放艾莉做愛的畫面,不就跟sjw行為 07/04 11:42
175FKENDO777: 一樣了 07/04 11:42
176FAbby530424: 那你的評價完全毫無意義 07/04 11:42
177FKENDO777: 我完全中立阿 07/04 11:42
178FKENDO777: 如果大家都很理性我的評價確實毫無意義 07/04 11:42
179FAbby530424: 啊 我記得我上面有說過我是尼采主義者吧 07/04 11:42
180FKENDO777: 你是甚麼主義者我還是只會看你的發言跟行為 07/04 11:42
181FKENDO777: 你的身分立場我不在乎 07/04 11:42
182FAbby530424: 1.沒有完全中立2.理性是狗屎3.戰鬥式的態度才能阻擋 07/04 11:43
183FKENDO777: 理性不是狗屎阿 07/04 11:43
184FKENDO777: 尼采有跟你講理性是狗屎? 07/04 11:43
185FAbby530424: 這不是個人評價嗎 還是你想違反自己說的試圖影響我 07/04 11:43
186FKENDO777: 因為你講一個很奇怪的話 07/04 11:44
187FKENDO777: 這已經跳脫評價的範圍了吧 07/04 11:44
188FLex4193: 不好意思,剛剛在解每日,如果你是那個意思的話,我沒意見了 07/04 11:44
189FAbby530424: 沒啊 尼采主義者大多同意要把主體理性中心主義解消掉 07/04 11:45
190FKENDO777: 用感性評價的話任何人都只是在發洩情緒,你同意嗎? 07/04 11:45
191FKENDO777: 尼采要講的應該是不要被社會道德評價給約束吧 07/04 11:45
192FAbby530424: 沒差啊 只是發洩情緒?我不認同 07/04 11:46
193FKENDO777: 但是最終還是得回歸理性 07/04 11:46
194FAbby530424: 不只 07/04 11:46
195FAbby530424: 並沒有 07/04 11:46
196FKENDO777: 最2這波就一堆人瘋狂發洩情緒阿... 07/04 11:46
197FAbby530424: 你覺得有了權力意志以及永劫回歸 還是回去理性? 07/04 11:47
198FKENDO777: 我認為個人意志要在第一 07/04 11:47
199FAbby530424: 最好 尼采所說的貫徹理性者就是「最後的人」 07/04 11:47
200FKENDO777: 無關外在因素 07/04 11:47
201FAbby530424: 尼采認為「最後的人」導致人不再偉大 變成可輕蔑的 07/04 11:48
202FKENDO777: 你可以用字面去解釋他講的話 07/04 11:48
203FKENDO777: 我先去讀讀尼采再說,但是 07/04 11:48
204FAbby530424: ?那你是不是說你能更清楚了解尼采內心 07/04 11:49
205FKENDO777: 我的個人核心價值還是不會變得 07/04 11:49
206FAbby530424: 我跟你說我讀了10年 07/04 11:49
207FKENDO777: 我們都無法真實的了解另一個個體的內心,對吧? 07/04 11:49
208FKENDO777: 我認為理性才是解決問題的方式 07/04 11:49
209FAbby530424: 我認為在你不懂一件事時 別插嘴 這不是你贊同的嗎 07/04 11:49
210FKENDO777: 感性上你討厭東南亞人看到就好像聞到味道 07/04 11:50
211Fxxx60709: 八點檔觀眾打給電視台是因為他們入戲太深,TLOU2的問題 07/04 11:50
212Fxxx60709: 是玩家根本沒法入戲,然後被打成一樣的情緒發洩,理性講 07/04 11:50
213Fxxx60709: 幹話zzz 07/04 11:50
214FKENDO777: 這時候用感性就會造成歧視 07/04 11:50
215FAbby530424: 你這個對尼采的認同 甚至如果有可憐的人看了超譯尼采 07/04 11:50
216FAbby530424: 這種垃圾書都比你多 07/04 11:50
217FKENDO777: 一旦有人跟你講,我來自越南,你就會用感性聞到臭味 07/04 11:51
218FKENDO777: 最2觀眾不就入戲太深才在那邊鬧?喬爾死了就死了 07/04 11:52
219FKENDO777: 鬧得跟全家死光光一樣,真的有這麼誇張? 07/04 11:52
220FAbby530424: 不是每個人都在溝通理性 當哈伯馬斯信徒好嗎 07/04 11:52
221Fyiwangneko: 覺得粗分黃白黑不大對啦 07/04 11:52
222FAbby530424: 可能啊 你不是說我們無法得知別人內心? 07/04 11:53
223FKENDO777: 我認為人最終還是得回歸理性去思考的啦 07/04 11:53
224Fyiwangneko: 民族性格這樣界定有點武斷 07/04 11:53
225FAbby530424: 你這是不是運用自己的價值觀 假借是理性 07/04 11:53
226FKENDO777: 感性往往建立在經驗上面,這會讓我們對世界有錯誤的認知 07/04 11:53
227FAbby530424: 用此壓制別人的生命經驗? 07/04 11:53
228FKENDO777: 你確實無法得知別人內心的想法 07/04 11:53
229FAbby530424: 我又不信康德 07/04 11:53
230FKENDO777: 除非你是他 07/04 11:53
231FAbby530424: 那你怎麼知道喬爾的死對他們不誇張 07/04 11:54
232FKENDO777: 建議你不要把哲學當信仰,這會讓你無法看清楚哲學 07/04 11:54
233FKENDO777: 對阿,他們感受到喬爾死掉覺得很誇張,不就是入戲太深 07/04 11:54
234Fs175: 原來我難過也不行喔,真是大評論家欸 07/04 11:54
235FKENDO777: 你會難過就是入戲了阿... 07/04 11:54
236FAbby530424: 通常說這種話的都是辯不贏人的? 07/04 11:54
237FKENDO777: 跟八點檔崩潰大媽不是同樣的行為嗎 07/04 11:55
238FKENDO777: 你信尼采不信康德? 07/04 11:55
239FAbby530424: 沒啊 你的理性到底是啥鳥你還沒說 07/04 11:55
240FKENDO777: 用"信"這個字好像在講甚麼宗教 07/04 11:55
241FAbby530424: ?這很奇怪嗎? 07/04 11:56
242FKENDO777: 很奇怪阿 07/04 11:56
243FKENDO777: 哲學是信不信的問題嗎? 07/04 11:56
244FKENDO777: 難道你對尼采的話照單全收? 07/04 11:56
245FAbby530424: 話說尼采說他的門徒都要把他當成敵人 這我在努力做到 07/04 11:56
246FAbby530424: 的 07/04 11:56
247FKENDO777: 尼采有一段仇女的時期,我沒記錯的話 07/04 11:56
248FKENDO777: 如果你對一個人的話照單全收 07/04 11:57
249FKENDO777: 你不就是在信教 07/04 11:57
250FAbby530424: 廢話 你跟我用科學方式告訴我人有先驗理性 07/04 11:57
251FKENDO777: 只是聖經換成另一本 07/04 11:57
252FKENDO777: 理性就是不要用過往經驗去判斷當下的事物 07/04 11:57
253FKENDO777: 這個解釋可以接受嗎? 07/04 11:57
254FAbby530424: 所以我說啦 想成為尼采的門徒 需要學會反對他 07/04 11:58
255FKENDO777: 科學是理性的,但科學也是感性的 07/04 11:58
256FAbby530424: 不能啊 07/04 11:58
257FAbby530424: 你到底除了經驗以外你還有啥? 07/04 11:58
258FKENDO777: 科學是過往經驗的累積,也是破除過往經驗的一種方式 07/04 11:58
259FAbby530424: 還是你要訴諸一個上帝給予的靈魂 靈魂中有超驗理性 07/04 11:59
260FAbby530424: 沒啊 所以還是奠基於經驗啊 那你理性是啥? 07/04 11:59
261FKENDO777: 我的經驗就是這世界很寬廣,過往的經驗不管用 07/04 11:59
262FKENDO777: 所以你不能看到黑人就叫他唱rap打籃球,這個道理 07/04 12:00
263FAbby530424: 你要將理性擺脫經驗 除非你設置超驗的存在 07/04 12:00
264Fs175: 跳針跳針,叫我姐姐 07/04 12:00
265FAbby530424: 那這句話自我矛盾啊 雖然我認為這種自我矛盾能接受 07/04 12:00
266FAbby530424: 不過理性主義者可就不能接受自我矛盾了 07/04 12:01
267FKENDO777: 你把哲學當信仰在讀,是不是有點過頭了? 07/04 12:01
268FAbby530424: 你的經驗是「世界很寬廣,經驗不可信」 07/04 12:01
269FKENDO777: 這其實不矛盾耶,如果你能理解歸零去感受世界的意義是甚 07/04 12:01
270FKENDO777: 麼 07/04 12:01
271FAbby530424: 那這個經驗你要不要信 07/04 12:01
272FAbby530424: 那歸零不是就相信有基準點 這不就超驗的? 07/04 12:02
273FKENDO777: 你應該把他看做因果吧 07/04 12:02
274FKENDO777: 你因為遇過不打籃球不唱rap而且數學很好的黑人,才知道 07/04 12:02
275FAbby530424: 那因果關係不就是超驗的 而且這不是因果 07/04 12:02
276FKENDO777: 過往對黑人的印象不可信 07/04 12:02
277FAbby530424: 這是經驗主義啊 你完全搞混了= = 07/04 12:03
278FKENDO777: 如果用你個人的過往經驗去套用在一個新接觸的人事物上 07/04 12:03
279FKENDO777: 我沒再跟你談哲學阿 07/04 12:03
280FAbby530424: 我來說好了 你現在在我眼中 07/04 12:03
281FKENDO777: 你一直想把我套在某個哲學理論上,這點很奇怪 07/04 12:03
282FAbby530424: 就是拿著一套別人攻擊理性主義的東西 07/04 12:03
283FREDF: 歷史就是極左鬧完就要換極右來肅清了 大家做好準備了嗎 07/04 12:03
284FAbby530424: 幫理性主義說話 07/04 12:03
285FAbby530424: 準備好了!船長! 07/04 12:04
286FAbby530424: 因為你的論述很詭異啊 07/04 12:04
287FKENDO777: 讀哲學讀到走火入魔了? 07/04 12:04
288FKENDO777: 不會詭異阿 07/04 12:04
289FKENDO777: 當你遇過染色體XX的男人跟染色體XY的女人 07/04 12:04
290FAbby530424: 你自己想想你要說啥 你要說回歸理性討論才是重點 07/04 12:05
291FKENDO777: 你就不會用染色去看性別,類似的道理 07/04 12:05
292FAbby530424: 有喔 都遇過 07/04 12:05
293FKENDO777: 你會知道過往的經驗不管用 07/04 12:05
294FKENDO777: 我說的是,一出生有雞雞的染色體XX 07/04 12:05
295FAbby530424: 那你說 這種理性是一種回歸零點後看事情 07/04 12:05
296FKENDO777: 跟一出生有陰道的染色體XY 07/04 12:05
297FKENDO777: 所以你去預設任何立場都有可能是錯誤的 07/04 12:06
298FAbby530424: 痾 我相信的理論是陰莖跟陰蒂同源 07/04 12:06
299FKENDO777: 因為這個世界就是甚麼都有可能存在 07/04 12:06
300FKENDO777: 陰莖現在醫學理論上是從陰蒂變成的 07/04 12:06
301FAbby530424: 那這就是告訴你歸納法的缺點啊 07/04 12:07
302FKENDO777: 怎麼會講到這個 07/04 12:07
303FKENDO777: 所以跳脫經驗才能理性思考不是嗎? 07/04 12:07
304FKENDO777: 歸納法本身就是一種感性的思考方式 07/04 12:07
305FAbby530424: ?欸 你沒懂我的話 07/04 12:07
306FAbby530424: 你要跳脫經驗 但你的一切都是經由經驗 07/04 12:08
307FKENDO777: 應該說歸納法本身就是錯誤的 07/04 12:08
308FAbby530424: 你在選擇哪些要跳脫時 已經是非理性了 07/04 12:08
309FKENDO777: 你這邊說的非理性又是哪家學說? 07/04 12:08
310Fxxx60709: 難過是對一代入戲阿,大家想要的是喬爾的接續故事或至少 07/04 12:09
311Fxxx60709: 給他一個英雄之旅的悲劇結束,結果犬死換成一個大家都不 07/04 12:09
312Fxxx60709: 想控的角色,你以為是對二代入戲? 07/04 12:09
313Fxxx60709: 還是說你覺得那些八點檔觀眾是因為不滿劇情罵的? 搞不 07/04 12:09
314Fxxx60709: 清楚耶www 07/04 12:09
315FAbby530424: 你的學說啊 你不是說理性要跳脫經驗 07/04 12:09
316FKENDO777: 對二代不入戲怎麼喬爾被殺在那邊幹幹叫= = 07/04 12:09
317FAbby530424: 那除非你相信我可以不透過任何經驗得到東西 07/04 12:09
318FAbby530424: 那這個東西就是預設有超驗存在啊 07/04 12:10
319FAbby530424: 這東西還沒開始用哪家學說 目前只用了基礎邏輯 07/04 12:10
320FKENDO777: 你這是別家的學說吧 07/04 12:10
321FKENDO777: 超驗這個詞都出來了 07/04 12:11
322FAbby530424: 超驗很多人用過啊 07/04 12:11
323Fxxx60709: 羅根要是開場就被墨西哥混混打死,然後觀眾再看以他們為 07/04 12:11
324Fxxx60709: 主角的劇情一定也幹翻好嗎? 07/04 12:11
325FKENDO777: 對阿,你不是在用自己讀哲學的過往經驗套在我身上? 07/04 12:11
326FKENDO777: 所以才說我非理性? 07/04 12:11
327FAbby530424: 這是基礎名詞 a priori 你可以直接用拉丁文直譯 07/04 12:12
328FKENDO777: 但我不會這麼入戲阿,整天罵 07/04 12:12
329FAbby530424: 你不是說你沒法得知我內心嗎? 07/04 12:12
330Fxxx60709: 喬爾犬死直接把玩家抽離整個遊戲直接從後設角度來看了是 07/04 12:12
331Fxxx60709: 哪裡入戲www 07/04 12:12
332FKENDO777: 你是不是我不知道 07/04 12:12
333FAbby530424: 包袱在你那 我又沒差 我強調感性 07/04 12:13
334FKENDO777: 但我感覺你真的讀太多哲學了,所以會有這種反應 07/04 12:13
335Fxxx60709: 完全沒搞懂炎上的原因 07/04 12:13
336FAbby530424: 那我問你 你到底有什麼不用經驗就知道的事 07/04 12:13
337FAbby530424: 你都一直說不靠經驗 那你到底怎麼不靠經驗 07/04 12:14
338FKENDO777: 喬爾被殺崩潰的是傻子,跟著總監在那邊一起鬧 07/04 12:14
339FKENDO777: 當下去體驗 07/04 12:14
340FAbby530424: 你看 現在又違反自己說的「不要依照經驗」 07/04 12:14
341FKENDO777: 你接觸到的當下就可以體驗了,為什麼要靠經驗? 07/04 12:15
342FKENDO777: 先預設立場比較好? 07/04 12:15
343FAbby530424: 體驗不就是經驗? 07/04 12:15
344FKENDO777: 你有靠過往經驗去做判斷? 07/04 12:15
345FLex4193: (不知該如何插話,只好繼續看下去) 07/04 12:15
346FAbby530424: 一定有吧= = 07/04 12:15
347FKENDO777: 我反對的一直都是用過去的經驗去給現在做判斷 07/04 12:15
348Fs175: (原po中餐吃什麼) 07/04 12:15
349FKENDO777: 但我不會阿 07/04 12:16
350FAbby530424: 你完全不靠過往經驗 代表你那個瞬間 07/04 12:16
351FKENDO777: 我有感性的思考但還是會用理性去面對 07/04 12:16
352FAbby530424: 沒有任何的知識 這可能嗎?這只是試圖達成吧 07/04 12:16
353FKENDO777: 比如說看到黑人壯漢可能會覺得很可怕 07/04 12:16
354FKENDO777: 但我不會用任何預設立場去判斷他是甚麼 07/04 12:16
355FAbby530424: 你不靠過往經驗的話是你看到黑色壯漢 07/04 12:17
356FKENDO777: 搞不好他很和藹,說不定他喜歡吃印度料理 07/04 12:17
357Fwayne820309: 阿我怎麼就剛好知道一個籃球打的好又會算數學還會唱r 07/04 12:17
358Fwayne820309: ap的黑人剛好打進NBA... 07/04 12:17
359FAbby530424: 你只是看到一個黑黑的 大大的 某個東西 在你前面 07/04 12:17
360FKENDO777: 這要你實際認識才會知道,這是我說的理性 07/04 12:17
361FKENDO777: 不要預設任何立場 07/04 12:18
362FAbby530424: 所以你說錯啦 不是看到黑色壯漢 07/04 12:18
363FKENDO777: 黑色壯漢是他的外觀 07/04 12:18
364FAbby530424: 而是看到黑黑的 大大的(這兩個老實說都要經驗) 07/04 12:18
365Fyiwangneko: 不靠經驗怎麼知道是黑色 07/04 12:18
366FLex4193: (早餐沒吃完的包子,如果還餓再加泡麵,晚餐想吃石二鍋) 07/04 12:18
367FKENDO777: 你是說我不要預設立場他是個人? 07/04 12:18
368FAbby530424: 某個東西吧 你連他是不是人都不知道 怎麼知道是壯漢 07/04 12:19
369FKENDO777: 好,最基礎的認知要有,可以嗎? 07/04 12:19
370FAbby530424: 對 你要不預設立場 你必須把所有的知識都先解消 07/04 12:19
371Fs175: (我買了水煮牛,椒麻蝦) 07/04 12:19
372FKENDO777: 如果他是外星生物,我也認了 07/04 12:19
373FKENDO777: 但是這也得外星生物實際存在在生活之中 07/04 12:20
374FAbby530424: 多基礎?以我的認知是 這些東西都是不能說出口的 07/04 12:20
375FKENDO777: 架設以後的世界是外星人跟人類共存 07/04 12:20
376FAbby530424: 因為說出口就會仰賴於語言以及其所在的文化 07/04 12:20
377FKENDO777: 外表不能判斷的時候,才需要把對方是人類的認知拔掉 07/04 12:20
378FAbby530424: 你的立場可以踩 不過通常不願意有人接受 07/04 12:20
379FLex4193: (吃飽了來跑明日方舟日版,這幾天才入坑的,還不錯玩) 07/04 12:21
380FAbby530424: 因為你一切事物都重新判斷 例如你看到蛋很臭 07/04 12:21
381FKENDO777: 搞不好是旁邊的雞屎臭,不是蛋很臭 07/04 12:21
382FAbby530424: 你不能說他壞掉了 你只能吃了後說他壞掉了 07/04 12:21
383FKENDO777: 醃漬物會臭但還是可以吃 07/04 12:22
384FAbby530424: 只要你的生活不是按照這種態度 就是知行不一 07/04 12:22
385FKENDO777: 臭鴨蛋很好吃阿 07/04 12:22
386FAbby530424: 對 所以你的人生全部依照這個準則嗎? 07/04 12:22
387FKENDO777: 我盡量理性思考 07/04 12:23
388FAbby530424: 看到颱風天快來不能先買菜 因為這是預期心理 07/04 12:23
389FKENDO777: 但你有沒有買一堆菜之後隔天颱風天風雨很小? 07/04 12:23
390FKENDO777: 預期心理也有可能錯誤 07/04 12:23
391Fxxx60709: 會拒絕印象和經驗法則的是沒做過面對人群的工作吧,銷售 07/04 12:23
392Fxxx60709: 和顧客喜好非常需要這兩個原則... 07/04 12:23
393FAbby530424: 看到考卷時不能寫答案 因為這是仰賴過去經驗到的東西 07/04 12:24
394Fxxx60709: 根本不食人間煙火的言論 07/04 12:24
395FKENDO777: 你做銷售如果判斷錯誤呢? 07/04 12:24
396FAbby530424: 除非你寫答案時完全不去想那些過去得到的東西與知識 07/04 12:24
397FAbby530424: 那就是判斷錯誤啊 還能怎樣 07/04 12:25
398Fyiwangneko: 我覺得單就研究面還好欸 07/04 12:25
399Fs175: 逐臭之夫還把自己的觀點要全世界認同 07/04 12:25
400FKENDO777: 應該說考試本身就是一個有標準答案的東西 07/04 12:25
401FKENDO777: 但這世界沒有阿 07/04 12:25
402FKENDO777: 對阿,不用印象跟經驗法則去銷售難道不行嗎? 07/04 12:25
403FAbby530424: 真的?你不是說不能按照這種過往經驗嗎? 07/04 12:25
404Fxxx60709: 判斷錯誤也無妨,只要有78成的命中率就非常有成效了 07/04 12:25
405Fxxx60709: 看一些前輩推銷神的跟什麼一樣 07/04 12:26
406Fyiwangneko: 可以倚賴 但是不能盡信 07/04 12:26
407FKENDO777: 所以他看到黑人就會推銷炸雞? 07/04 12:26
408FAbby530424: 你這是刻意在對一些東西放行 07/04 12:26
409Fxxx60709: 不去預期只會讓你無從下手 07/04 12:26
410FKENDO777: 你是這個意思嗎? 07/04 12:26
411FKENDO777: 不會無從下手阿,銷售手段很多 07/04 12:26
412FAbby530424: 還是你想說仰賴於該時空背景是可行的 有正解的? 07/04 12:26
413Fs175: 去理解一下什麼叫TA好嗎 07/04 12:27
414FKENDO777: 我這樣講好了 07/04 12:27
415FKENDO777: 你駕訓班有一套考試用的標準 07/04 12:27
416Fxxx60709: 不用印象判斷=浪費一堆時間講幹話,顧客是講越多越沒興 07/04 12:27
417Fxxx60709: 趣聽你的話的 07/04 12:27
418FKENDO777: 但能完全套用到生活嗎? 07/04 12:27
419FKENDO777: 比如說行人綠燈可以走,結果被右轉車撞死 07/04 12:28
420FKENDO777: 車子紅燈要停,但就是有人闖紅燈 07/04 12:28
421Fgin10791: 黃種人不是彬彬有禮 是自卑 有的自卑轉自大 07/04 12:28
422Fxxx60709: 而且既定印象顧客一旦表示不對,可以馬上從反面去著手其 07/04 12:28
423Fxxx60709: 他商品 07/04 12:28
424FAbby530424: 沒差啊 那你不能相信紅綠燈 07/04 12:28
425FKENDO777: 考試是考試的東西,歸納出經驗,但不是絕對 07/04 12:28
426FAbby530424: 你要做的不只是綠燈時看周圍 07/04 12:29
427FKENDO777: X大,所以預設立場是好的嗎? 07/04 12:29
428FKENDO777: 還不是要臨機應變 07/04 12:29
429FAbby530424: 你也應該紅燈看周圍沒有人就闖過去 07/04 12:29
430FKENDO777: 你做銷售的看到一個大媽,一直推銷大媽方案 07/04 12:29
431FKENDO777: 他都說他不喜歡了還一直說因為你是大媽所以一定喜歡 07/04 12:29
432FAbby530424: 沒啊 我猜我們的態度是不可能沒有預設立場吧? 07/04 12:29
433FKENDO777: 這樣只會有反效果吧 07/04 12:30
434FKENDO777: 確實看到紅燈都沒車我會過去 07/04 12:30
435FKENDO777: 但是也得附近沒警察 07/04 12:30
436FAbby530424: 你的態度可是「要忽視預設立場」喔 07/04 12:30
437FgespenstMkV: 難道她說不喜歡就是不喜歡嗎,說不定人家傲嬌 07/04 12:30
438FKENDO777: 你講的是社會規則了 07/04 12:30
439FKENDO777: 闖紅燈會被罰錢 07/04 12:31
440FAbby530424: 社會規則跟生活有差這麼大嗎? 07/04 12:31
441Fxxx60709: 預設立場絕對是好的,因為不管判斷對錯都能馬上反應好嗎 07/04 12:31
442Fxxx60709: == 07/04 12:31
443Fxxx60709: 不設印象推銷最爛的就是”你喜歡什麼“這種問句式 07/04 12:31
444FKENDO777: 就好像你看到前面的車打右轉方向燈,他就一定右轉? 07/04 12:31
445FAbby530424: 你別忘了你也是支持抗議的 有些抗議不符合極權國家社 07/04 12:31
446FAbby530424: 會規則喔 07/04 12:31
447FKENDO777: 對阿,所以要有自主判斷不是嗎... 07/04 12:32
448FKENDO777: X大,你那叫冷讀 07/04 12:32
449FAbby530424: 對啊 所以我說你把社會規則跟人生拆開來不對啊 07/04 12:32
450FKENDO777: 所以你同意看到黑人就判斷他打籃球唱rap是對的嗎? 07/04 12:33
451Fxxx60709: 而且預設立場可以很快捉到顧客慣有的反應和需求,你真的 07/04 12:33
452Fxxx60709: 是完全活在空中樓閣才在那邊不需要預設 07/04 12:33
453FAbby530424: 我只需要妳承認預設立場是無法擺脫的 這樣就ok了 07/04 12:33
454FKENDO777: 你那叫冷讀... 07/04 12:33
455FKENDO777: 預設立場我會盡量擺脫 07/04 12:33
456FKENDO777: 但我自己看到東南亞人偶爾也會有刻板印象 07/04 12:34
457FAbby530424: 但是這是種悲劇性的狀態 盡量擺脫但無法擺脫 07/04 12:34
458FKENDO777: 我不是聖人 07/04 12:34
459FAbby530424: 然後這就會牽扯到你的「理性」 07/04 12:34
460Fxxx60709: 你的做法根本是開到號誌燈前停下來,因為沒有任何保證突 07/04 12:34
461Fxxx60709: 然行人會衝出來或闖紅燈飆車這種 07/04 12:34
462FKENDO777: 但我實際遇到東南亞人還是會用歸零的態度去面對 07/04 12:34
463FAbby530424: 變成「盡量理性但無法理性」 07/04 12:34
464FgespenstMkV: 你沒有過往經驗冷讀是要讀啥 07/04 12:35
465FKENDO777: X大你說的銷售方式根本是先丟一套話術去看客戶反映 07/04 12:35
466FAbby530424: 最後你的社會會變成「盡量變好但無法變好」 07/04 12:35
467FKENDO777: 你這個有預設立場就糟糕了吧 07/04 12:35
468Fxxx60709: 看到綠燈放慢但是保持可通行的預期,就被你打成刻板印象 07/04 12:35
469FKENDO777: 社會不可能是完美的,只能一直變好 07/04 12:35
470FKENDO777: 就像是某些四輪看到機車就會下意識認為他會亂鑽 07/04 12:36
471FKENDO777: 是不是刻板印象 07/04 12:36
472Fxxx60709: 行銷本來就是先丟話術,你沒做過? 07/04 12:36
473FAbby530424: 就像你一聽到尼采就以為我在亂講一樣是刻板印象 07/04 12:37
474FKENDO777: 如果這世界可以到達完美,也只會是神統治的世界 07/04 12:37
475FKENDO777: 但是神不存在阿 07/04 12:37
476FAbby530424: 雖然我覺得沒讀過罵人亂講好像怪怪的 07/04 12:37
477FKENDO777: 所以你有預設立場的丟話術,不可行 07/04 12:37
478FKENDO777: 你得看你丟出去之後的反應不是嗎? 07/04 12:38
479Fxxx60709: 好,不可行,你贏惹www 07/04 12:38
480FKENDO777: 就像某些PUA,你背他的套路還是會翻船的 07/04 12:38
481Fyiwangneko: 神也不完美 世界怎麼能完美== 07/04 12:39
482FKENDO777: 用預設立場去判斷你面前得這個人,只會誤判 07/04 12:39
483FKENDO777: 神是人對完美的想像 07/04 12:39
484Fdodomilk: 雖然推文已經跟原文無關,可是我想說北非原本沒有黑人 07/04 12:39
485Fxxx60709: 早上來穿襯衫不可以預期他會來買咖啡,這是刻板印象,不 07/04 12:39
486Fxxx60709: 可行www 07/04 12:39
487FAbby530424: 是啊 這就跟你剛剛想硬說尼采認為要回歸理性一樣 07/04 12:39
488Fdodomilk: 黑人原本分布在撒哈拉沙漠以南... 07/04 12:39
489Fyiwangneko: 哪個神 哪種神 哪個年代哪個地方的人 07/04 12:39
490FKENDO777: 穿襯衫就一定喜歡喝咖啡? 07/04 12:40
491FAbby530424: 用預設立場去看一個人 只會失敗 這句話是你說的 送給 07/04 12:40
492FAbby530424: 你 07/04 12:40
493FKENDO777: 這跟你看到穿西裝就預設他很有錢一樣 07/04 12:40
494FKENDO777: 結果有錢的是旁邊穿夾腳拖吊嘎的 07/04 12:41
495FKENDO777: 好,你懂尼采,但對於你把哲學當宗教我還是很困惑 07/04 12:41
496Fxxx60709: 一大早跑來穿襯衫喝咖啡的比例高就夠了,刻板印象的價值 07/04 12:43
497Fxxx60709: 就真是大多數時候適用,不適用的無所謂 07/04 12:43
498FAbby530424: 因爲哲學有些前提是必須用「相信」的 07/04 12:43
499Fs175: 以他的邏輯,人家穿西裝進來,我先推薦他保險套 07/04 12:44
500FAbby530424: 例如自由意志 決定論 知識 哲學上帝 正反合 超驗理性 07/04 12:44
501Fs175: 驚不驚喜,開不開心 07/04 12:45
502FAbby530424: 幹如果我穿西裝有人推銷我保險套我一定發飆 07/04 12:46
503FAbby530424: 沒!人!用!....還是別繼續說好了XD 07/04 12:46
504Fs175: 不能發飆喔,發飆就是入戲,就是不理性 07/04 12:47
505Fboa918ass: 到底想說什麼?重點? 07/04 12:49
506Fseatan: 影響觀點實在挺困擾的 07/04 12:55
507FjimmyVanClef: 通篇用最歧視的白人黑人黃人來概括所有人,然後討 07/04 13:16
508FjimmyVanClef: 論歧視問題,邏輯都出來了 07/04 13:16
509FNXT0614: 完全以偏概全的論點 07/04 13:20
510Fplayed: 不根據過往經驗,big data直接吃屎 07/04 13:46
511Fgushu8679: 封你為理性皇帝好不好? 07/04 14:08
512Fraku: 黃人中的中國人是不會想永久屈服於白人之下 這兩個黃人女其 07/04 15:38
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