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作者Tosca
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Re: [閒聊] 為何大奶一直是主流呢?

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最新2020-06-05 12:25:00
留言125則留言,10人參與討論
推噓7 ( 70118 )
※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言: : 不對喔,不是不利繁殖,正確來說是不利生存, : 但現代演化論的說法是,物種在尋找配偶時, : 追求的本來就不是生存能力,而是性特徵。 : 打個比方說,很多動物都非常色彩繽紛而且帶有求偶用的裝飾特徵, : 這些特徵嚴格來說並不利於生存,只是讓你在求偶時更出眾, : 其他異性選擇他並不是因為他的基因有利後代生存。 你誤會性擇了(sexual selection) 你把性擇當成是天擇的一個種類(natural selection) 事實上是完全不同的 https://www.books.com.tw/products/F014127457?sloc=main 這本書有詳細解釋 天擇很容易理解 就是"理性"的力量 演化方向是有目的的 都是為了促進生存 促進繁殖 等等 性擇是截然不同的 性擇是"非理性"的力量 他演化的目的不是為了生存 單純是"我爽就好" 天擇和性擇都是達爾文提出的 但後來只有天擇說被後人接受 大家並不接受性擇說 因為太激進了=.= 達爾文是對孔雀羽毛太困惑所以發展出性擇說 母孔雀會被公孔雀的羽毛吸引 單純就是"看的爽而已" 絕對不是什麼因為公孔雀羽毛漂亮所以比較有生存能力三小的 母孔雀喜歡漂亮的羽毛 有漂亮羽毛的公孔雀更容易受青睞 有交配機會 這種演化動力下 造就出公孔雀羽毛越來越漂亮華麗 一發不可收拾 跟什麼生存能力是豪不相干的 同樣的道理 男人喜歡巨乳 女人享受性高潮 同樣都是"我爽就好" 這種性擇的力量 所以最後演化方向就是 女性高潮的G點越來越多 因為想要越來越爽 胸部也越來越大 因為男性擇偶就是我爽就好 根本不是什麼你乳房大所以奶水多 這種沒人相信的論點 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.15.15 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1591269418.A.FDE.html

125 則留言

TED781120, 1F
天擇說就也差不多了,沒有甚麼理性在主導演化。
"生存"就是一種理性力量 但"我爽"就是完全不理性了 母孔雀單純只想跟看起來爽的公孔雀交配 這是完全跟生存無關的 所以天擇說講不通孔雀為什麼會有這麼華麗的羽毛 達爾文才會發展出性擇說
※ 編輯: Tosca (61.227.15.15 臺灣), 06/04/2020 19:21:30

TED781120, 2F
但現實是這過程本身並沒有理性力量可言啊XD。

peterturtle, 3F
我覺得適者生存是一種誤導說法,正確來說是「不適者

peterturtle, 4F
遲早死光光,但不一定是今天」
適者生存 是天擇 漂亮的人生存 是性擇 巨乳的人生存 大概也是同樣道理

TED781120, 5F
這種現象實質上存在幾乎所有動物上。
※ 編輯: Tosca (61.227.15.15 臺灣), 06/04/2020 19:24:02

Waylon107, 6F
什麼理性,非理性只是人類幫自然找理由而已

Jameshunter, 7F
或許可以說從旁人觀察天擇後的特性能得出這是合理的

peterturtle, 8F
演化就是「用性擇來生用天擇來死」

Waylon107, 9F
其實就只有容易活下來,跟容易死掉兩種而已
天擇讓你容易活下來 性擇讓你容易產生下一代 你沒交配機會 活下來也沒用阿
※ 編輯: Tosca (61.227.15.15 臺灣), 06/04/2020 19:25:34

peterturtle, 10F
天擇根本不管生的,它只負責處刑

TED781120, 11F
用性擇來生用天擇來死,這句話我喜歡。

beechmarten, 12F
性擇說是讓對方覺得爽 所以G點應該不是啦

beechmarten, 13F
它其實就是一個完全放棄思考的論點 所以才不被接受

beechmarten, 14F
其實都是阿努那奇的陰謀 人類只是照他們的安排罷了

peterturtle, 15F
哪有什麼放棄思考,性擇就跟著骰出的回饋機制走而已

peterturtle, 16F
你今天骰出的回饋機制如果是靠氣味那今天比的就是誰

peterturtle, 17F
的體位濃,臭肥宅就會變成主流

peterturtle, 18F
體味

chejps3105, 19F
性擇不可能完全不理性,如果性擇的條件真的不利生存

chejps3105, 20F
早就死光了,雖然生物個體不知道,但時間長了一定還是

chejps3105, 21F
某種有利於後代生存的性擇條件才能活下來

TED781120, 22F
不是,兩句推文是矛盾的你知道嗎XD

TED781120, 23F
chejps3105你這段的問題在,你必須證明這個性徵有利生

TED781120, 24F
存。

peterturtle, 25F
其實只要不死光就好了

TED781120, 26F
也可能是這個物種已經先取得了生存優勢才開始選擇無關

TED781120, 27F
生存的性徵,導致他們有這個性徵的個體存續下來。

TED781120, 28F
孔雀應該就是這樣的例子,以鳥類來說他們體型本來就夠

TED781120, 29F
大了,生存優勢明顯,所以挑的性徵還是跟生存無關。

peterturtle, 30F
不用,性擇性徵不用有利於生存,只要其他的分數加起

peterturtle, 31F
來是正的根本就沒差性器官這一項

peterturtle, 32F
一起演化也沒差

TED781120, 33F
我就是在講這個。

beechmarten, 34F
那為什麼會是看體味不是看體毛? 隨機?上帝的安排?

beechmarten, 35F
所謂的科學不就是觀察+找原理+應用 人類用性擇還說

beechmarten, 36F
的通 因為有心理因素在 像各朝代美女的標準不一 可

beechmarten, 37F
是動物不會跟彼此說 嘿老鄉我覺得羽毛好看比體味濃

beechmarten, 38F
重要

TED781120, 39F
實際上演化特徵能延續是因為這些特徵既沒有明顯優勢也

chejps3105, 118F
icap principle,剛提出的時候學界也是像你一樣不太

chejps3105, 119F
相信,但是現在越來越多證據顯示這個理論是對的,你

chejps3105, 120F
有興趣的話可以自己去研究不然在這裡講肯定會太長。

chejps3105, 121F
性擇挑選了這些像你提的看似有害的性徵,實際上反而會

chejps3105, 122F
產生一種signaling的效果,降低擇偶時的成本,如果這

chejps3105, 123F
個signaling可以產生有利於生存的後代才會留下來,不

chejps3105, 124F
然就會被淘汰掉。所以性擇實際上也是能挑選到有利生存

chejps3105, 125F
的特徵。

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