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Re: [討論] 為何男生不會追求儀式感?

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最新2023-03-10 18:23:00
留言552則留言,162人參與討論
推噓167 ( 19225335 )
討論這議題,首先我們釐清一下名詞定義。 「儀式」跟「儀式感」不同,現代的「儀式感」又跟原始的「儀式感」意義不同。 儀式是指「一連串象徵性的動作或行為, 通常固定而重複執行,且未必具有實際效果或生產目的」 拆解來看,就是指: 1.從理性或旁人觀點來看,該行為沒什麼必要性或實質好處(但對當事人有) 2.但背後有某種意義存在,只是透過這行為象徵性展現 3.這行為有固定、可預測的模式或頻率 最簡單的例子像是這樣 https://www.youtube.com/watch?v=1xY3s9dT098
或是像有些人在開始工作前,必定會先來杯咖啡, 不論咖啡因是否在生理上讓他有精神,但「喝咖啡」這行為能提供他心理層面的幫助。 我在演講前,會習慣在後台或洗手間伸展肢體,並張握拳頭幾次; 要去咖啡店工作前,我會先在家玩WOT,開StuG III 打個三場才出門, 這種行為模式會讓我當天比較有靈感寫東西(無誤)。 以上都是透過一連串的習慣動作或行為,來創造「儀式感」。 就《天下雜誌》的報導,這種固定行為可以幫助人們在不確定中, 獲得某程度的可預測性,「可以帶給我們的大腦一種恆常性、對未來的能見度」。 白話就是儀式感讓你情緒卡穩定、做事比較順暢、效率提升之類。 或是單純看起來比較帥,自己覺得爽&自信心得到buff 像小時後機器人卡通合體前,會有一套固定流程, 這時敵方會默默在旁欣賞不趁機攻擊,你看儀式感連對手都會受影響(咦?) 但如今我們看到「儀式感」這個詞,意義已經有所轉換了。 很多人會引用經典名著《小王子(Le Petit Prince)》,狐狸對儀式感的說法: 「它就是使某一天與其他日子不同,使某一時刻與其它時刻不同。」 因此目前所謂儀式感,核心是指我們認真看待並對待某個時刻、某件事物, 當然也包括某段關係以及某個人(畢竟書裡情境是狐狸跟小王子的互動) 並創造出獨特性,以展現該人事物或時間的重要性。 更白話來解析,我認為儀式感包括這些元素: 1. 跳脫日常 工作日都隨便簡單吃一吃,週末邀朋友去吃個無菜單料理 平常幾乎都坐辦公室上班,生日當天請了特休去爬個山 每天兩點一線工作累得要死,Friday night 邀女生來家裡Netflix & Chill(?) 總之就是做些,跟平常不太一樣的事情,而且這些獨特事件會讓你覺得心情好、可放鬆 2. 重視細節/品味/享受 類似板友提到的「小確幸」。 比起偶一為之的小確幸,儀式感更像是「將獨特逐漸習慣化,成為新的固定模式」。 例如你每個Friday night、每個月會特地挑一天、每年的某個日子 會去做一些日常不會做的事,來犒賞自己。 又或是有板友分享,會留意生活中的小細節,讓原本簡單平凡的小事情獲得「升級」 簡單來說就是提升生活的品質、品味,增加美感或爽度 這些小動作、小改變對旁人來說「沒有什麼必要」或「無法理解」 但對身為使用者&當事人的你來說,就是爽不需多做解釋 例如有些人會將電腦主機弄得各種發光、五彩繽紛 有些人會花錢改車或弄成痛車,裝上各種喜歡的圖案彩繪 https://imgur.com/ecRiW7r
Re: [討論] 為何男生不會追求儀式感?
像這是我山上露營遇到的,車主表示馬力沒有因此三倍速但就是爽 有朋友每週會挑一天跟女友一起做菜(是真的料理那種做菜) 然後放個音樂樂配點酒,在住處來場甜蜜小約會。 又例如我之前只要去桃園新竹出差,就會抽空去台七乙開篷跑個山、抒解壓力 再更簡單來說,儀式感就是讓自己的生活更精緻、有品質、過更爽 而這標準就看個人喜好,有的人礦泉水喝UNI,有的人覺得Evian才好喝 有的人599藍芽喇叭就覺得耳朵懷孕了,有的人覺得房間擺台B&O視覺聽覺都滿足 儀式感鼓勵的是「多嘗試、多升級」的概念,也就是第一點「跳脫日常」 而這背後就會用到錢,畢竟很多東西一分錢一分貨,要享受就得付出 但花錢讓自己爽,我倒覺得量力而為之下沒什麼不好。 雖然很多人說女生重「儀式感」,也就是比較重視生活品質、細節 但其實男生也有儀式感,只是雙方著重的點不同。 你覺得買張3060顯卡打game比較爽,女友可能不懂為何顯卡要另外買 你興奮說這機芯打磨真棒、鵝頸裝置美翻了,女友歪頭說幹嘛不戴Apple Watch 最後,儀式感又分兩種類型 一是「個人儀式感」a.k.a.升級你自己使用/食用/享用/想要的東西 白話就是自己想爽自己處理,很合理。我想買高檔貨滿足心靈,那就得想辦法努力獲得 純粹個人想爽的儀式感,最忌諱凹別人、想佔便宜還用儀式感當藉口 這種咖通常我們叫做蹭飯仔、拜金公主、軟爛男、男權/女權自助餐。 如果你衰洨遇到了怎麼辦?閃人就好了,跪舔是最要不得的行為 不管是九千元吃頓飯或抖內送禮,一概都是浪費錢的行為。 另一種儀式感叫做「關係儀式感」,專指情侶夫妻間的一種互動模式 同樣是「跳脫日常」、「重視享受或升級感」,但關鍵是「雙方一起爽」 如果是對方趁生日跟你強討一咖小金球或一支J12, 這不叫關係儀式感,而是上面說的「以儀式感之名來凹你好處」的瞎咖。 雙方一起爽的關係儀式感,例如平常都是SOP公式滾床,交往紀念日嘗試個角色扮演 (鄰居與隔壁太太、住院病患與色氣護士、女教師或女學生之類) 或是日常約會都簡單吃,但你生日她親自下廚料理,你在她生日一起去吃和牛47 這幾年都在國內玩,今年你們決定去日本自助旅行賞櫻泡溫泉 這些都在透過「規劃某種一起爽的享受」來展現雙方對關係的重視與投入 讓感情可以持續升溫、更加緊密。 當然也不是每種「關係儀式感」的創造都要花很多錢, 前面說我朋友會買瓶酒、放個音樂、一起做菜,或像我之前會帶女伴去爵士酒吧看表演 這種開銷相信板上年薪三百起跳的大大們根本不放眼裡。(何況不是都要你全出) 回到儀式感的核心, 是指在「認真過生活」與「隨便一天過一天生存著」兩個端點的線條上, 看我們處於哪一個位置。愈靠近左邊「認真過生活」,往往就愈是個重視儀式感的人。 至通常會讓你的生活比較有趣、豐富、有梗、精彩些。 畢竟你會想辦法偶爾跳脫日常、提升品質並好好享受。 也因此,當一個女生說「你是個不重視儀式感的男生」時, 通常代表四種可能; 1. 她不懂/無法理解你的儀式感,你們的生活模式或價值觀落差太大 你可以試著跟她分享你的生活亮點、休閒娛樂,看她能否懂你的個人儀式感 如果她還是無法接受,那就是你們的生活或觀念實在差距太大 當然就是放生去找另一個更適合自己的對象。 2. 她真心覺得你只是在生存,而非經營生活,你這人對她來說太無趣了 之前文章說過,這時代生活無趣的人就得承擔較高的「不易吸引對象」風險 你當然可以躺平,但也要為自己躺平行為負責(而不是整天靠邀台女不愛無趣的男人) 但如果你覺得自己明明有經營生活、也有很多個人儀式感 那就參考上一點吧,若最後分享無效,那就放生去找別人。 3. 她覺得你對關係有點擺爛,不主動規劃一些活動或驚喜, 當她自己規劃時你又一副懶散樣覺得不需要。 這是有些情侶交往久了後,會出現的困境。 過了熱戀期,加上工作繁忙,就會開始平淡度日、失去新鮮感。 若伴侶跟你這麼說,是個警訊也是個契機,提醒你該積極一點了 你可以主動規劃製造「關係儀式感」,也可以鼓勵對方規劃而你積極參與 當然,若雙方一起規劃是再好不過了。 4. 她只是因為凹不到好處,所以嗆你 這種瞎咖不用我多說了,根本不需浪費時間互動。 祝大家今年愛情順利。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.128.203 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1673581487.A.C7E.html

Re: 回文串

167552
> Re: [討論] 為何男生不會追求儀式感?
Boy-Girl01/13 11:44

552 則留言

f2460f, 1F

yahoody, 2F
推瑪那熊

redapple34, 3F
有完全不花錢的儀式感,男生就沒意見了
對某些人來說,是要完全不花他的錢,才會沒意見。 有些男生覺得,女生只要花到他的錢,就是現實台女 有些女生整天凹男生,只要出到一點自己的錢,就說男生小氣 所以兩個陣營的極端派,根本就是好朋友。

PECVD, 4F
我反對把“儀式感”跟“認真過生活”綁在一起

abc21086999, 5F
給推

nesibe, 6F
又在肺炎一堆無重點
肺炎去年已經確診過了。

yahoody, 7F
樓上儘管反對啊,你有啥不反對的?

PECVD, 8F
儀式感就儀式感,現在又要超譯成“認真過生活”?

PECVD, 9F
能不能不要老是在文字上做文章?

PECVD, 10F
以後是不是說“你沒有儀式感”=“你不認真過生活”

PECVD, 11F

bbbing, 12F
阿就,很多人會特地讓詞彙混入多重意義模糊自己的焦點啊

bbbing, 13F
比如說上進心可以真的是很上進,也可以是其他意思

strlen, 14F
沒有 說到底是一樣的東西 儀式跟儀式感都是為了穩定情緒

PECVD, 15F
感受腦最愛這招

vi000246, 16F
寫得很好 男生重視的跟女生不一樣 女生喜歡享受過程

strlen, 17F
因為人有精神狀態的問題 只是像動物一般求生存 根本無需任

PECVD, 18F
結果兩性專家也來搞這招
被P大認證兩性專家,開燻。

vi000246, 19F
男生比較喜歡升級裝備 可以一再享用

strlen, 20F
何儀式或儀式感 就是為了生存什麼都可做 非生存相關隨便

vi000246, 21F
例如一樣學烘培 我女生朋友是去上廚藝課

vi000246, 22F
我是買一堆廚具自己看影片學

PECVD, 23F
女性為了合理化自身行為的詞彙,結果把它拿來發揚光大,超

PECVD, 24F
譯出更多意義,這真的有夠 ...

feb, 25F
推這篇,從定義到各種情況都分析到了

lym0715, 26F
儀式感這詞超智障

lym0715, 27F
想要在某個對的時間做些特別的事就直接去做 包裝成新的
因為完整版字數太多,你這行就是個示範...

miyuika, 28F
儀式感 是願意為了特別的日子用心準備 雙方如果沒有共識

miyuika, 29F
是不會開心的
對啊,沒共識就不用勉強,彼此去找更有共識的對象

lym0715, 30F
名詞 有夠智障

miyuika, 31F
通常是金錢時間心情上都沒有餘裕的情況下就不會注重這個

miyuika, 32F
,假日休息都來不及了。但肯注重儀式感的人反過來說就是

miyuika, 33F
金錢時間上有餘裕,當然比較受歡迎。
這觀點有點道理欸。

lym0715, 34F
想要什麼講清楚 包裝成虛無飄渺的儀式感 就可以無限上綱

lym0715, 35F
反正做不好 做不夠 就是儀式感不到位
你才知道商人有多厲害。

miyuika, 36F
一年365天都過一樣的生活,真的很乏味。

PECVD, 37F
我認真過生活,結果冒出個兩性專家:你很有儀式感喔!

PECVD, 38F
想到就翻白眼
你很認真過生活喔!讚讚讚!

miyuika, 39F
至於說都叫男生準備自己卻沒任何用心那種女友,遲早要甩

lilithna, 622F
對我來說 吃義大利麵要用叉子而不是筷子、自己煮飯會想

lilithna, 623F
用好看的盤子盛、旁邊擦乾淨,就是一種儀式感,儀式感也

lilithna, 624F
沒有某些人想的這麼現實好嗎

Ptt911, 625F

AmuletPon, 626F
推~