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Re: [新聞] 嚴格再嚴格!台南再祭出幼童託藥管理5步驟 強化不定期稽

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最新2023-06-20 10:39:00
留言54則留言,18人參與討論
推噓18 ( 18036 )
※ 引述《jackloutter (Clarkson)》之銘言: : 標題: [新聞] 嚴格再嚴格!台南再祭出幼童託藥管理5步驟 強化不定期稽查 : 時間: Sun Jun 18 21:10:46 2023 : : 嚴格再嚴格!台南再祭出幼童託藥管理5步驟 強化不定期稽查 : https://news.ltn.com.tw/news/Tainan/breakingnews/4336812 : : https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2023/06/17/4336812_2_1.jpg : 社會局與教育局近期持續加強對各管轄幼兒園、托嬰中心及居家保母進行無預警稽查。( : 南市社會局提供) : : 2023/06/17 15:23 : 〔記者王姝琇/台南報導〕新北私幼餵藥案持續延燒,對此南市府日前已對幼兒園教保管 : 理提出「3大機制10項方案」因應,為強調落實託藥管理,今天再針對幼童託藥管理提出5 : 項步驟,使幼童用藥能受到保障。 : : 市長黃偉哲指出,每個孩子都是父母心中的寶貝,也是國家未來的棟樑,尤其在食安、託 : 藥方面,務必要杜絕不利兒童成長的事發生;要求社會局、教育局、衛生局針對兒童用藥 : 、食安等進行嚴格把關,並且採取不定期稽查。 後知後覺就是在講台南巿啦! 基本上,台南巿的很多幼兒園,在『起雲劑』和『塑化劑』事件之後,就有 自己的標準流程而已! 重點還是稽查! 如果是幼保體系,像是保姆和托嬰中心,就是歸社會局管。 如果是幼兒園就是歸教育局管。 今天台南巿如果很負責任的幼保和幼兒園,都是靠這些標準程序來建立彼此的信任。 問題,你社會局有多少社工! 你教育局有多少同仁在做稽查! 我朋友在前幾年有通報一個疑似虐童案,結果社會局處置的方式就是讓人失望! 因為你要安置這些幼童,一開始就要不信的輔導,然後很嚴重時,就要找安置。 但是重點是台南巿的社會局有沒有這個資源去做這些事! 而決定政策的人,從來不太考慮人力的問題,一看到風向就訂一些政策出來,而忘了 去執行政策的還是回到基層員工。 你巿府祕書處或是發言人自己都會發生性騷擾案件了,你有什麼立場去督導 自己底下的社會局和教育局! 而且這些局處也不用你太多督導,因為他們欠缺的是資源和人力! 尤其碰到這個巿長又喜歡辦煙火工程和巿集活動時,人力只拿抽調出來支援!從來不是加 強人力在兒少幼童這一塊! : 。 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.197.50 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tainan/M.1687093848.A.6FA.html : 推 ypoloii: 不要喂,沒麻煩 06/18 21:24 : 推 lilianchan: 笨蛋,問題不在餵藥,而是藥裡面醫生到底給了什麼? 06/18 22:40 : 推 ship1228: 沒醫護執照,憑甚麼餵藥,還要確認處方? 06/18 23:28 : 噓 j6ru04jo3: 只會欺負基層 06/18 23:46 : 推 station: 白癡政策 有能力懂這些 不去當藥師當幼教員??擺明推責 06/18 23:50 : → station: 任給下面去死 06/18 23:50 : 噓 chi1031: 欺負基層的垃圾 06/19 00:01 : 推 CYCY22: 不要餵+1 06/19 00:09 : 推 sanfun0310: 生病就別來就好了…做一堆 06/19 00:46 : 推 nightwing: https://i.imgur.com/22vee7k.jpg
Re: [新聞] 嚴格再嚴格!台南再祭出幼童託藥管理5步驟 強化不定期稽
幼教老師離職潮 06/19 01:24
: 推 nightwing: 幼教總會不忍了!教保員要清白 推「老師不餵藥」行動 06/19 01:28 我是讚成老師不餵藥 前幾年的情況不就是這樣,小孩子生病,就是聯絡家長自己帶回去,等小孩穩定之後 再帶回幼兒園和學校! : → searchroy: 從疫情爆發,到幼兒餵藥,哪件事不是基層扛責,高層嘴 06/19 01:38 : → searchroy: 砲邀功升官。 06/19 01:38 : 推 nightwing: 把教保員當成藥師來使喚 06/19 01:42 : 噓 searchroy: 一切都是為了「選舉」,哪是真的關心下一代。 06/19 01:46 : 推 ship1228: 責任通通推給基層,長期來看根本殺雞取卵 06/19 01:49 : → juzi: 不要餵+1 06/19 07:11 : 推 tdlions: 87塔綠班 06/19 07:14 : → cyp001: 為了打擊政敵搞到所有幼教老師都不爽 真是智障 06/19 07:35 : 推 cityman9999: 小朋友生病的踢出去就好 06/19 09:11 : 推 yesyesyesyes: 不要餵,讓家長自己來 06/19 09:30 : 推 MikiHoshii: 基本上一般感冒吃藥也只是緩解症狀 如果不能不吃藥基 06/19 09:31 : → MikiHoshii: 本上也算嚴重不應該去學校 06/19 09:31 : 推 yesyesyesyes: 家長不信任幼兒園教師啊,那請家長自己去 06/19 09:33 : 推 jang99: 翻車 笑死 06/19 10:08 : → GETAL: 廢文,家長的藥是自己帶的,腥北那個是餵毒根本不同 06/19 11:25 : → GETAL: 反正為了護猴,什麼鬼話都能說 06/19 11:26 還在講餵毒就是你這種人啦! 今天出現的烏龍不就是你這種造謠造出來的,搞得社會不安、人人自危! https://reurl.cc/x76NzN 現在幾個驗出來的,就是告訴你是陰性未檢出! 還是用質譜儀去檢驗的,你要不要講出來是誰在餵毒! 高雄巿是查到幾個亂開藥的! 人家新北都驗出來都是陰性! 說餵毒不就是你這種人! https://imgur.com/96G2EoA
Re: [新聞] 嚴格再嚴格!台南再祭出幼童託藥管理5步驟 強化不定期稽
單位弄錯的,結果還信的不就你這種人! https://imgur.com/eymYmZt
Re: [新聞] 嚴格再嚴格!台南再祭出幼童託藥管理5步驟 強化不定期稽
說要零檢出的,有驗出就是有餵毒的,會相信的,不就是你這種人! https://imgur.com/ZLB9kK9
Re: [新聞] 嚴格再嚴格!台南再祭出幼童託藥管理5步驟 強化不定期稽
結果賴神還出來說彩虹藥水,怎麼不去問檢調! 證據都在檢調手上,怎麼不問檢調偵辦進度? : 推 nightwing: 毒品是哪裡來的 檢調查出來了嗎 06/19 11:37 : → forsakesheep: 就尷尬在,小孩看起來沒症狀了,但是藥還沒吃完,那 06/19 11:38 : → forsakesheep: 要自己停藥送去上課?現在多半是送去上課請老師幫忙 06/19 11:38 : 噓 GETAL: 建議各級學校跟幼稚園不提供孩童餐點,因為怕食物問題,敢 06/19 12:15 : → GETAL: 不敢啊 06/19 12:15 : → GETAL: 現在就是為了護猴無限上綱就對了 06/19 12:15 笑死人了! 翻車了還在硬散開咧! https://reurl.cc/x76NzN 硬要扯護猴咧,新聞造假和造謠你要不要認一下! 我以後看到這帳號,只要不認錯,你就和造謠者及造謠的媒體同一類! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.61.61 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tainan/M.1687150432.A.26B.html

54 則留言

※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 06/19/2023 12:54:49

hanginthere3, 1F
只能推了

nptrj, 2F
好可怕

j6ru04jo3, 3F
死忠仔愛死這一味

jum1223, 4F
忙作秀。炒房、地!

jum1223, 5F
西瓜市被開槍那麽多次。有看他要掃黑嗎?三字經都想罵了

cyp001, 6F
笑死了 還餵毒咧 那這些幼保老師先都全部抓起來吧

qq204, 7F
看看隔壁暖市

kbten, 8F
可怕

cyp001, 9F
隔壁有醫生照教科書開藥 被停業一個月 可憐
就是過猷不及丫,很多臨床會使用的藥物,只要出來講,就沒有這個 風波了!為了讓社會恐慌,什麼釋疑的動作都不做!
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 06/19/2023 14:55:03

iam0718, 10F
隔壁暖市那個感覺很衰
那些醫師很衰! https://www.youtube.com/watch?v=qGtd-ZUzfww
因為一堆都是處方藥?
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 06/19/2023 14:55:33

searchroy, 11F
醫病關係持續崩壞。

GETAL, 13F
75423&utm_source=fb_mg&utm_medium=comments&utm_content=

GETAL, 14F
sabrina&fbclid=IwAR1H994Qlk0uVg6DozgTJuIJq-KWhI07al5-s_

GETAL, 15F
OjEjEBdBoMzNKjB4ObPfM

GETAL, 16F
還在未檢出啊,猴粉,等等縮網址

GETAL, 17F

GETAL, 18F
不是說沒驗出來?還是這時候要改說沒到範圍就算陰性

GETAL, 19F
Re: [新聞] 嚴格再嚴格!台南再祭出幼童託藥管理5步驟 強化不定期稽

GETAL, 20F
反正猴猴就是要帶風向,要鬧到全國陪腥北一起驗

GETAL, 21F
藍色哥布林就是蠢,反正猴猴說什麼就信
https://reurl.cc/94RLK8 自己去聽衛服部怎麼講的吧! 我就貼真正的專家怎麼講的! https://www.facebook.com/SkyMirage 徐丞志醫師是台大的醫師啦! 人家有在講如何避免type I error 我知道聽專業醫師怎麼講丫,你聽誰? 招名威嗎! https://imgur.com/eymYmZt ============================================================================== 「無罪推定」是法醫學的基本訓練,卻剛好跟一般醫師在看檢驗報告時的「有病推論」 相反。 現在的疾病治療藥物都經過嚴格的安全性試驗,所以一般經過正統醫學訓練的醫師, 會用「有病推論」來假設病人身體有狀況,所以先吃一些藥物嘗試治療,看能不能把數 值壓下來,因為這樣通常做不會出什麼亂子,但是明明有病卻假設他沒病,因此不積極 治療,後面的麻煩更大。 但是法醫的訓練卻不是這個樣子。法律判決則是講求證據效力,所以法醫看到初篩結 果一定是惦惦不講話,先去做複驗之後再下結論。明明沒犯罪的人,你拿薄弱的證據判 他刑,他因為坐牢而失去的人生你賠不起。對待罪犯跟對待病人是不同的範疇,販毒者 我們是希望找證據判他死,但病人則是要找各種辦法讓他身體好。 醫學系的訓練,讓醫師們能夠應付絕大多數病人的情況,但有極少數的狀況,特別 是關乎法律層面的議題時,就可能會造成嚴重的誤判,甚至影響人的一生。而這次的巴 比妥事件,就是這樣的一個黑天鵝事件。 以毒物的尿液檢驗來說,免疫分析的毒物初篩方法因為有一定比例的偽陽性機率( 大約落在 1-5% 之間),所以在法庭上,初篩是不具證據力的,必須要由更精密的儀器 (現行的黃金標準為質譜儀)檢測的報告才能做為呈堂證供。 這次出現的爭議就在於,有醫界人士拿著毒物初篩報告去當作法院判決書,加上政 治人物的推波助瀾,才釀成如此巨大的風波。 節錄台大醫院的曾偉杰醫師幾天前的文章中的一段話: 「臨床檢驗和法醫毒物檢驗的目的不同,臨床檢驗是為了快速診斷治療病人,法醫毒物 檢驗是為了論罪(本案中是要找出是否有被餵藥),所以法醫毒物是絕對要避免任何 type I error。」 https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid= pfbid02VxpPK3GNXoftHvrqqCV5JuCS5uzNyAXxNkosQW8Ko8HeJMdYppooQjdkxZkEm7vnl&id= 100006242567507 醫學系的訓練是要針對檢測結果迅速做出反應好對症下藥,而基礎科學的訓練則是 先檢視方法是否正確,接著才會對實驗結果做出判斷。這沒有誰對誰錯,而是不同職業 養成過程中的訓練方式不同所造成。 同樣的一件事,因為職業養成訓練的不同,會有完全不同的解讀。 醫師的解讀:「感冒藥裡面不會有巴比妥,所以檢測出陽性,代表體內有毒物成分, 要追查它的來源。」 生化學家的解讀:「感冒藥裡面不會有巴比妥,所以檢測出陽性,代表感冒藥裡面 有其他成分會與快篩試劑裡面的抗體結合,導致弱陽性反應。」 因為現在醫院還是普遍採用免疫快篩,所以感冒藥和消炎藥的成分是有機會跟抗體 產生微弱的非共價鍵結而有弱陽性反應。 有陽性反應不代表藥物裡面有巴比妥成分,而是檢測方法先天的限制所導致的結 果。「生物檢體中來自基質的干擾」,這是我教分析化學的第一堂課。「低於偵測極限 (LOD) 的訊號不具統計意義,視為背景雜訊」,這是我教分析化學的第二堂課。 前天當新北又有孩童以免疫法被驗出 BZD 的微弱訊號、社會上的恐慌情緒開始第二波的 蔓延後,鄉民眼尖在新聞中擷取到一個畫面是孩童的報告中,在「安非他命」那個項 目中也有讀值(但同樣沒有過 LOD 閾值所以被判定為陰性): https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1686984704.A.582.html 這再再說明了免疫法的限制。這也是為什麼我們在食藥署的濫用藥物尿液篩檢的委員會裡 面,委員們這幾年不斷在倡議,既然質譜儀在台灣已經非常普遍了(拜十多年前的食安風 暴之賜),這些傳統毒品的初篩都應該全面改採用質譜儀才是。 當然,所有的改革都很難一步到位,更何況是在原本的老辦法並沒有出什麼亂子的 情況下。我相信這次的巴比妥事件,可以做為一個契機,讓政府和民眾都去審視,目前 在技術面和法規面,我們的極限,以及不是不可能的改變。 最後,我在此呼籲未來各大學給醫學系一年級學生的普通化學課程中,一定要增加 「分析化學」的章節,以確保未來學生們在醫院執業時,更能夠周延地判斷各種生化檢 驗報告背後代表的意義。 #分析化學很好用的大家要多多選修 我信專業醫師! 你信三民自的媒體亂講,又沒有具體的論述丫! 你信會散佈謠言的媒體丫! 我會多方查證丫,不以一言癈萬言啦! 有沒有讀書真的很重要丫!

forsakesheep, 22F
沒到範圍內本來就隱性,你大學沒畢業?

forsakesheep, 23F
陰性
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 06/19/2023 16:32:20

hat13201, 24F
這個嘛,看專家怎麼說

forsakesheep, 25F
在那邊亂獵巫
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 06/19/2023 16:33:08

jackloutter, 26F
你編輯補充的是教授非醫生..https://reurl.cc/3xeQg9

jackloutter, 27F
他一開始還亂塞別的醫生沒講的話超譯 自行看編輯紀錄

oue, 29F
推分析化學 其實這次一堆爭議都在那部分

oue, 30F
不然 就只是很普通的家長意見處理而已

stupidboyu, 31F
有些東西的邏輯思考是看顏色 尤其是對眼睛有保健的

nforcex, 32F
死忠腦沒救了

clown0128, 33F
可是許丞志醫生下方的討論有很多醫生也出來說明了耶

oue, 34F
比較好奇的還是第一次八人驗出的那次

oue, 35F
至今沒看到關於背景值的確切解釋

oue, 36F
畢竟又不是啥背景輻射或微量元素

oue, 37F
能理解是自然界本來就有的物質

oue, 38F
而且 若出現這樣的檢驗報告

oue, 39F
結果覺得沒問題不用進一步檢測 才奇怪吧

oue, 40F
尤其檢測起因是孩子行為出現問題

oue, 41F
所以 感覺上應該算是合理懷疑

oue, 42F
但是否真有用藥 當然還是得審慎檢驗

oue, 43F
不過也不能說後來沒驗到 就說前面質疑錯誤吧

oue, 44F
尤其恰好園方刪掉那些檔案 惹議不意外吧

oue, 45F
而且看那些醫生學者提的各方意見

oue, 46F
其實也算是科學跟法制上的機會教育

oue, 47F
希望以後少看到一些不懂的亂吵

DICKASDF, 48F
以後還是會看到啦 因為黨就算說屎可以吃

DICKASDF, 49F
還是會有死忠的信 就像你看邪教跟信徒

DICKASDF, 50F
邪教的信徒會有自成的邏輯 甚至邏輯好的

DICKASDF, 51F
還可以反過來讓你覺得有道理 這個最佳代表

DICKASDF, 52F
就是教會 很多邪教也都是教會延伸出去的教派

DICKASDF, 53F
教會本身也是好的 看誰用 只是道理想通

DICKASDF, 54F
為了鬥爭 總有辦法誤導 總有死忠會幫忙護航