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[新聞] 海灘射擊不裝彈殼回收器 網友回憶

留言188則留言,35人參與討論
推噓57 ( 592127 )
原文來源: https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4549137 原文摘要: 〔記者吳哲宇/台北報導〕近期國軍頻頻在全台海灘實施輕兵器射擊,國防部先前表示,有 關射擊訓練已要求各單位涉及動態射擊時,一律不裝設任何形式的彈殼集中器材,並會要求 官兵撿拾彈殼,若無法全部撿拾,繳交相關資料即可。但此項命令在網路社群引起激烈討論 ,更有網友罵聲連連,並想起過去百人一起找一顆彈殼到抓狂的回憶。 國防部9日舉行例行記者會,媒體詢問有關實戰化射擊,槍枝仍裝設彈殼收集器,且事後仍 需費時撿拾回所有彈殼的原因。國防部訓次室軍事訓練處處長劉慎謨少將表示,國軍的訓練 是以「實地、實物、實作,以及實戰化訓練」來做考量,有關於射擊訓練已經要求各部隊, 舉凡涉及到變換戰鬥動作、位置移動、更換彈匣還有射擊時間限制等,一律不裝設任何形式 的彈殼集中器材。 劉慎謨說,有關彈殼撿拾,已要求射擊部隊利用課間休息或是射擊結束之後,編組實施撿拾 彈殼,如果彈殼遺失或是數量不對時,由彈藥軍官會同射擊指揮官、安全軍官就實況詳實填 註相關紀錄,包含射擊記錄報告表、主官保證書,以及相關的佐證資料,屆時會到地區彈藥 庫辦理除帳。 該消息傳至網路後快速發酵,同時引發激烈的討論。有PTT網友想起「當年打靶的時候真的 是一整連花大概一小時找一個彈殼 」的痛苦回憶;另有網友質疑「外找不到附資料就可以 除帳幾十年了,當年一堆義務役揹申誡,現在要誰揹?」,更有網友貼出1990年代星軍在台 訓練的影片,上面人人裝備彈殼回收器,並指出其黑色訓練彈是塑膠,不會被撿拾拿去改造 ,反觀國軍在這方面簡直在走回頭路。 命令一廂情願 反而增加成本 退伍人士則指出,關於訓次室的回應,存在諸多缺陷。首先美軍在部分實戰訓練射擊時的確 不會裝設彈殼回收器,但也有多個影圖資料顯示,美軍在其他「實戰射擊」時有裝設回收器 的紀錄,日、韓等外軍亦同,可見是否裝設回收器對外軍而言是選擇問題。但國防高層不知 從何種角度出發,將裝設回收器的行為打成「非實戰」,視為是非對錯問題,其思考路徑令 眾國人和官兵不解。 退伍人士說,編組實施撿拾彈殼,是要令官兵耗費多少時間來進行?從便宜的彈殼回收器改 為像掃地雷一樣編組逐步搜尋撿拾彈殼,讓官兵大增隱形時間和人力成本,甚至可能擠壓本 就密集的其他表定訓練時間。 退伍人士表示,雖然訓次室和後次室開了一道門,允許彈殼沒有辦法撿拾回來的話可進行除 帳。但如此一來,原本回收器一道步驟可解決的問題,變成編組撿拾、繳交消耗紀錄、主官 保證書、相關佐證資料、至彈藥庫辦理除帳五道步驟,如此高門檻的行政程序成本,讓本就 業務繁重的軍士官望之卻步,最後當然還是命官兵再三逐步搜尋,甚至可能導致作假帳文化 死而復生。而未來的義務役男,對軍旅生活的記憶,可能就是從「拔草」變成「撿彈殼」。 若平行世界中政府是採績效預算制,並對隱形成本有檢視指標的話,國防部在這方面絕對是 拿滿滿的「零分」。 該退伍人士說,國防部允許彈殼無法全數拾回的狀況,是否就是默許海灘累積彈殼垃圾,造 成環境汙染,等同政府帶頭違法?海委會和環境部近年戮力改善海岸環境和海洋垃圾,國防 部此舉是否侵犯其他部會?該命令在網路上引起強烈撻伐,被形容是「因噎廢食」的經典案 例,國防部有必要再向大眾說明清楚,以免再損國軍作風形象。 = = 心得感想: 笑死,記者有在看軍武板,jobli大的推文也被寫進去 黃埔思維也很妙 射擊裝彈殼回收器不符實戰,所以禁用 難道表演性質的刺槍大會操,難道就符合實戰? 說撿不到彈殼可除帳,那萬一被民眾或環保團體撿到上媒體,按果軍習性,鐵定又是重懲下 令撿彈殼要確實,而不是恢復彈殼回收器就能解決呵呵 注意事項:請注意版規內容。 ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-A528B -- 「昨天破曉時羅伊遭到殺害,春晨的寧靜影響了他的判斷力,他沒看見那些躲在畦溝試圖 取他性命的人。今天,我們不要怪罪這些殺人犯。他們對我們懷抱深仇大恨,我們有甚麼 資格說話?這八年來,他們坐在加薩難民營裡,眼睜睜看著我們把他們的土地、村莊變成 我們的家,這可是他們和他們先民的世居之地。我們為羅伊尋求血債血還的對象,不在加 薩的阿拉伯人當中,而在我們自己人之中。我們怎能閉上眼拒絕正視我們自己的命運,仔 細看輕我們這代人極為殘酷的命運?」—1956年,參謀總長摩西.戴陽悼念殉職軍官 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.101.128 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1705051037.A.001.html

188 則留言

kiyoshi520, 1F
不數彈殼接下來一定有人暗槓流出民間,

kiyoshi520, 2F
輿論是否能平常心看待我是很擔心。

kiyoshi520, 3F
一堆人幹譙軍方保守但又用嚴厲態度看待軍方失誤,

kiyoshi520, 4F
這會比黃埔精神危害更大。

kiyoshi520, 5F
所謂的「軍方習性」也是這種社會氛圍下造成的。

kiyoshi520, 6F
然後一直處在惡性循環中。

colorghost, 7F
真的,國軍特別陸軍現在這副模樣,台灣社會的氛圍

colorghost, 8F
思想也要負一大責任。

whitertiger, 9F
1樓觀點有點奇怪,裝集彈殼袋一樣可以打完靶後數彈

whitertiger, 10F
殼,又沒說裝了就不數了,不然找彈殼找了半天,如果

whitertiger, 11F
找不到又是菜兵倒楣。

PTTHappy, 12F
前兩位推文網友的說法不精確

jason748, 13F
1樓2樓在講甚麼,把彈殼回收器裝上去不就好了?硬

jason748, 14F
要檢討人民?

jobli, 15F
明明有的東西,用了很久了,隨便下令然後怪人民?

jobli, 16F
國防部:爽

jobli, 17F
[新聞] 海灘射擊不裝彈殼回收器 網友回憶

jobli, 18F
這樣不實戰?

jobli, 19F
[新聞] 海灘射擊不裝彈殼回收器 網友回憶

jason748, 20F
請一二樓說明一下,是人民強迫陸軍練刺槍踢正步、

jason748, 21F
有回收器不用硬要人力撿嗎?

jason748, 22F
特別是1樓,你知道彈殼回收器是甚麼東西嗎?

kiyoshi520, 23F
啊抱歉,的確不是不數,但不裝就等於會有相當比例

kiyoshi520, 24F
撿不回來。我是認同軍方做法,但這改變可能造成的

kiyoshi520, 25F
風險是否會大家又嚴苛的看待,我主要擔心這點。

kiyoshi520, 26F
這次警報事件我不覺得社會氛圍是對軍方有多友善。

jason748, 27F
在講甚麼?你認同軍方有回收器不用硬要人力撿的做

jason748, 28F
法嗎?

jobli, 29F
認同能阻止,但下令故意亂噴然後用睡覺時間撿?

jobli, 30F
你這個愛好滿妙的

jobli, 31F
故意造成官兵困擾,然後怪人民不友!善

whitertiger, 32F
1樓感覺是抖M

whitertiger, 33F
[新聞] 海灘射擊不裝彈殼回收器 網友回憶

Wooctor, 34F
印象中前陣子有裝,官方照片還都有拍出來

Wooctor, 35F
不知為何突然又取消了

jason748, 36F
我看了很久,1F的意思是認同軍方禁止裝回收器,但

jason748, 37F
又怕人力撿不確實引發人民靠北?

jason748, 38F
沒理解錯吧

kongsj, 39F
軍隊最怕兵無聊,總要生點事給他們做,就跟挖個坑然

kiyoshi520, 179F
論。

kiyoshi520, 180F
有時候外界壓力反而讓保守的人更有立場擺爛不動,

kiyoshi520, 181F
這次警報就有這種幫倒忙的問題。

Ekmund, 182F
如果你是人家一罵你就不知道正事該怎麼做的人的話

Ekmund, 183F
別幹軍人了 回去給親戚工廠請吧

lunaX19, 184F
找到天黑XD....我還碰過找快兩天的...

mlnaml123, 185F
用休息時間撿彈殼,那還算休息嗎?

verdandy, 186F
手不在方向盤上,同理。手不在槍上….

aquarius360, 187F
討論過回收不了的問題??重點一直不是回收,而是

aquarius360, 188F
數量對不對吧。

vt1009, 189F
那個蠢猩猩?

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