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Re: [分享] 使敵軍無所遁形:德軍BARÜ地面監視雷達

最新2023-12-27 13:18:00
留言315則留言,11人參與討論
推噓14 ( 140301 )
這裡要釐清幾個概念: 首先,戰場偵蒐雷達(Ground Surveillance Radar)並不是真的可以看到步兵的雷達,而是 可以看到「移動中步兵」的雷達,所以,如果 步兵偽裝起來且不動是看不到的。 其次,這種雷達穿透植披的能力也不好,以這裡 在講的BARÜ,也就是以色列的ELM-2180為例, 它採用X頻的頻率,而一般植披穿透雷達採用的 頻率卻是VHF到C頻為主,其實並不適合植披穿 透。 還有,這裡要區分兩類不同的雷達:一類是這種 對地偵測用的戰場偵蒐雷達,另一種則是防空、 C-RAM用的輕便型雷達。很多雷達會同時有這兩 類的功能,包括這裡講的ELM-2180,但設計上 無可避免地會有偏重的問題。事實上以色列的官 宣也是強調ELM-2180是戰場偵蒐雷達,而不太 去提它的對空能力;德國人也沒打算多麼地用它 做對空作戰用(它取代的四種雷達也一樣),只是 能夠兼差而已。 這是因為本質上這兩種雷達的設計就不一樣,對 空雷達要兼職戰場偵蒐還容易一點(能夠對空, 對地就容易,因為對空的門檻比較高)。像ELM -2180這樣設計不能說就不對,但是它對空性能 就很限(像是官宣只有說它可以計算迫砲彈落點 ,並沒有說可以反迫砲)。 所以,臺灣到底要不要這種要你命三千式的雷達 呢?這其實可以想一下。我的看法是:如果你要 能對海又要對陸,直接搞舉升式長弓雷達的雲豹 車就好了,對海對陸雷達模式都幫你準備好,還 自帶目標辨識,還能射控長弓地獄火飛彈。守備 旅「如果」真的要搞,搞光電和雷達複合搜索比較 實際一點,畢竟開雷達對守備旅是下策,沒到決 對必要開雷達只會招來攻擊而已。 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.31.170.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1703517317.A.36E.html

Re: 回文串

14315
> Re: [分享] 使敵軍無所遁形:德軍BARÜ地面監視雷達
Military12/25 23:15

315 則留言

Gdiaofuta, 1F
你要不要先去看以色列IAI發布的影片再來說......

Gdiaofuta, 3F
M
看完了。IAI根本沒有強調它可以偵測飛行物體 。影片裡的圖示例子完全沒提到這件事。雖然它 可以偵測飛行器,但那不是它的主要功能。

Gdiaofuta, 4F
而且針對無人機、定翼機、旋翼機的偵搜功能是德國

Gdiaofuta, 5F
方面公布的性能

Gdiaofuta, 7F
kommunikation/27076/barue-das-heer-erhaelt-neue

Gdiaofuta, 8F
-bodenueberwachungsradare/

Gdiaofuta, 9F
附上連結
這個和IAI影片最大不同處只有在列舉可偵測 目標時提到飛行器,但基本上並沒有什麼不 一樣

Gdiaofuta, 10F
然後我也說了,反砲兵是基於整合Waffeneinsatzsyst

Gdiaofuta, 11F
em ADLER III系統實現的,原版不行那是因為原版沒

Gdiaofuta, 12F
有整合這套系統
你在唬爛。它不是可以偵測砲彈反砲兵,而是 可以和ADLER III連線提供地面目標的射控資料 。不要超譯好嗎?

SRNOB, 13F

SRNOB, 14F

Gdiaofuta, 15F
感謝
※ 編輯: ryannieh (61.31.169.7 臺灣), 12/25/2023 23:49:52

jason748, 16F
火炮&火箭大師也略懂雷達?

Gdiaofuta, 17F
......你不會覺得真的德軍拿一個你所謂不能拿來反

Gdiaofuta, 18F
砲兵的雷達來取代反砲兵雷達吧?認真?

ryannieh, 19F
德軍沒有拿來取代反砲兵雷達,那四種雷達都不是

ryannieh, 20F
而且你的YouTube 是ELM2212v8,但是德國人買的是ELM

ryannieh, 21F
2180,不一樣…

ryannieh, 22F
2112v8,打錯

Gdiaofuta, 23F
Arti

Gdiaofuta, 24F
lleriebeobachtungsradar就是砲兵觀測雷達,本來就

Gdiaofuta, 25F
是拿來反砲兵用的

afv, 26F
德軍的反砲兵雷達不是更大台的眼鏡蛇?

Gdiaofuta, 27F
不是

Gdiaofuta, 28F

Gdiaofuta, 29F
有興趣可以去了解一下

Gdiaofuta, 30F
cobra面對的是更長程的目標,ABRA是面對短程的

Gdiaofuta, 31F
基本上Cobra是讓軍級單位做運用,ABRA是師旅級單位

Gdiaofuta, 32F
運用

ryannieh, 33F
…ABRA沒有辦法看得到砲彈啦

afv, 35F
可是德軍現在不是只有兩個機械化師?

Gdiaofuta, 36F
Zu den Aufgaben von ABRA gehören die Gefechtsfe

Gdiaofuta, 37F
ldüberwachung und das Orten von sich bewegenden

Gdiaofuta, 38F
Zielen am Boden. Dazu wird das RATAC-Gerät mit

Gdiaofuta, 39F
tels eines bis zu 6 m Masts in die Höhe gefahre

scotch, 317F
,砲擊觀測能力都已經整好了也可以人力搬運

ryannieh, 318F
笑死,智力測驗:你舉的那些例子裡,共同的特色是什

ryannieh, 319F
麼?步兵搬得動!所以你根本在講的就是和長弓雷達完

ryannieh, 320F
全不一樣的東西。我也早就講了,我沒有反對臺灣用要

ryannieh, 321F
你命三千式的戰場偵蒐雷達,但最好便宜可消耗,多重

ryannieh, 322F
功能、可以當值更雷達。兩個明明就平行的東西,你硬

ryannieh, 323F
是要說誰取代誰,不莫名其妙?