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Re: [新聞] 戰爭即工業力 俄坦克產量翻7倍 超出普丁

最新2023-11-22 15:47:00
留言60則留言,22人參與討論
推噓22 ( 22038 )
※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言: : 原文來源: : https://reurl.cc/x6mEGZ : 原文摘要: : 俄羅斯國家技術集團(Rostec)總裁切梅佐夫(Sergey Chemiezov)宣布,2023年俄國主力 : 坦克產量大幅增加,根據俄國媒體報導,已經激增7倍來到2100輛,遠超過聯邦安全委員會 : 副主席梅德韋傑夫(Dmitry Medvedev)原先預期的1500輛,以及普丁宣稱的1600輛。 根據近期北約方面的評估,俄國年產坦克雖然確實有重大進展, 在制裁之下仍然成功翻了一倍──但也不過是從一百輛提高到兩百輛而已 與俄國政府宣傳的一、二千輛相差千里之遠 可參考我之前整理的情報,有紐時的報導: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1694681413.A.783.html 當然,俄國的上千輛、兩千輛是否完全是虛構的數字?倒也不完全 很多評估認為這種數據大概是把各種大大小小的保修、整備、翻新、升級等全都算進去 舉例來說,俄國去年就發下標案進行800輛封存T-62的整備和升級 俄國國內與戰區內各級保修廠也都在不斷進行維修和升級(包含大量坦克受損的修理) 這些都可能被算進去,儘管此與所謂的新造坦克根本摸不上邊 : 綜合《俄羅斯今日》(RT)、《俄羅斯24》(Россия 24)及《保加利亞軍事新聞》 : (Bulgarian Military)報導,切梅佐夫表示:「在過去的一年裡,我們將坦克的生產增加 : 了7倍,」並補充說,輕裝甲車輛,包括各種步兵戰鬥車和裝甲車,產量增長了約4.5倍。但 : 他沒有進一步說明這些數字是否包括對舊型車輛進行現代化,還是從頭開始生產新型車輛。 : 俄羅斯軍事專家穆拉霍夫斯基(Viktor Murakhovsky)估算,俄羅斯軍工複合體預計在2023 : 年向武裝部隊交付約2100輛各種類型的主力坦克。 : 截至目前為止,軍工企業複合體向俄羅斯軍方提供了近1900輛坦克,其中包括210輛新生產 : 坦克、840輛升級版T-72B3坦克,以及840輛翻新的T-80、T-72、T-62和T-55/54坦克及200輛 : 新型「突破」(T-90M Proryv)坦克。 : 不過,瑞典研究機構FOI的調查專家反駁,俄羅斯軍工部門現在每年僅有能力提供約520輛坦 : 克,T-90M Proryv型和T-90/T-90A型各62輛、T-80BVM型80輛、T-72B3型和T-72B3M型各140 : 輛,但沒有附上任何消息來源。 : 儘管瑞典FOI提出悲觀評估,仍然表示俄羅斯擁有多達2000輛不同改進型的T-64坦克和約 : 2800輛T-54/55坦克儲備。扣掉戰爭中的損失,俄羅斯軍隊仍將保持2500至3000輛坦克的庫 : 存。本報查核英國《國際戰略研究所》(IISS)期刊《軍事平衡》(The Military : Balance 2021)資料顯示2021年戰前統計,俄羅斯未服役中的庫存,擁有高達10200輛主力 : 坦克,其中為7000輛T-72、T-72A/B、3000輛T-80B/BV/U和200輛T-90坦克,舊型的T-54/55 : 坦克和T-62坦克未載明。 IISS的年刊很多數字還蠻偷懶的,有點像是拼貼來的東西 這也導致近期有不少OSINT專家認為IISS的這份年度報告不是很準確 ex: https://twitter.com/partizan_oleg/status/1640602629066854400 個人推薦可以看Covert Cabal團隊的整理 https://www.youtube.com/watch?v=0B_4M5dTHIU
https://www.youtube.com/watch?v=2PHUK6zkbpc
https://www.youtube.com/watch?v=Noy_amuOPvA
https://twitter.com/HighMarsed/status/1724451895622652153 根據商用衛星照片和其他公開資料進行詳細的對照後 可以判斷俄國的庫存坦克目前大約仍有5450輛左右 但是其中車況相對較佳的僅約3525輛(注意,兩年前這數字是4696輛) 此外,T-54/55的庫存數量可能約五百輛,而非數千 T-64沒人去算是因為俄國根本缺乏大規模整備能力(俄國不生產T-64的引擎) T-80U系列也是同理 另外還可以參考Oryx或War Spotting的公開證實損失數量, 有網友持續有在更新俄軍戰損車輛的各型號比例 可以觀察到不少有趣的趨勢,像是T-80的比例已經過了巔峰 這大概也暗示著俄國車況較佳的T-80庫存已經消耗大部分 https://twitter.com/verekerrichard1/status/1726228893982503303 : 俄羅斯政治和軍事領導層認為國家儲備有用不完的主力坦克可用,他們似乎能夠相對輕鬆地 : 彌補任何損失。 -- If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we have to face the final demand, the ultimatum. ~ Ronald Reagan, 1964/10/27 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1700529685.A.72D.html

60 則留言

fragmentwing, 1F
但是船艦、潛艇被炸都會歸類到維修那邊XD

balius, 2F
一艘船下水兩次就算兩艘這樣嗎XD

jason748, 3F
有沒有估算烏軍的年產量跟庫存剩多少

jason748, 4F
oryz的數字,跟烏軍號稱摧毀5500輛比起來,差蠻多

jason748, 5F

jason748, 6F
oryx

LI40, 7F
雖然這幾天看很膩 偶爾還是要出來吐槽一下 J板都寫

LI40, 8F
“Oryx公開證實損失數量”了

LI40, 9F
什麼叫“公開證實數量”應該不用再多解釋

jason748, 10F
J板以前有說過,一般認為烏軍的數字灌水太大,參考

jason748, 11F
價值不高

LI40, 12F
看來連在吐槽什麼都不知道 就別在那邊玩模糊了

jason748, 13F

LI40, 14F
“公開證實數量”那個叫做保底數據 代表意義叫做有

LI40, 15F
更多的是沒拍攝到的損失 跟有沒有灌水是兩碼子事情

LI40, 16F
自己找文章出來還不知道別人在吐槽你什麼嗎

afftwc, 17F
不是蠢到看不懂就是壞到想帶風向。

LI40, 18F
都不說你自己找的J版文章第一句就寫公開證實數量了

LI40, 19F
甚至後面就寫“實際數據介於公開證實數量與烏軍官

LI40, 20F
方戰報之間”

cloudfour, 21F
現在武器的精密程度本來就不可能達成一年千輛這種

cloudfour, 22F
速度(你也沒那麼多專業技術工人)更何況是在戰時

cloudfour, 23F
體制只做不到半套的俄國

jason748, 24F
可是西方也好不到哪去捏

ARCHER2234, 26F
可能對他來說有照片為證也不可信啦,還是直接通靈

ARCHER2234, 27F
產量七倍比較可信

test23786, 28F
被吐槽趕快轉移話題

afv, 29F
被吐槽引用的俄國數據有問題,趕快反觀烏軍XD

test23786, 30F
前面野雞雜誌被吐槽也趕快扯壓縮肉塊,你根本不是

test23786, 31F
來討論的

balius, 32F
一直聽到啪啪啪的巴掌聲是怎麼了嗎XD

HDT, 33F
西方好不到哪裡正常啊 所以和俄羅斯產量悲劇有啥關

HDT, 34F
係?

q2825842, 35F
有帳號專門跳針的,討論俄羅斯時發現可能會被打臉

q2825842, 36F
,趕緊鬼扯到西方也好不到哪

sandiegopadr, 37F
西方又不是自己在打 杯具正常啊 倒是俄都在動員了產

sandiegopadr, 38F
線算隱密的戰時體制還只能玩成這樣才慘吧

Nexdous, 39F
被打臉就扯別的 這怎麼看都不是來討論的

ufo559, 40F
車況好的還有3000 天呀根本耗不完

nanozako, 41F
來亂的SOP都馬這樣 推文講個沒啥關係的事情

nanozako, 42F
遇到看不爽來嗆聲的就打蛇隨棍上吵下去讓推文歪掉

nanozako, 43F
要是討論打臉馬上就跳到下一個話題繼續調釣

nanozako, 44F
不然就是直接棄守這篇,轉到其他文再來一次

test23786, 45F
看起來棄守沒錯 呵呵

test23786, 46F
馬上跑去發其他文了

David4160, 47F
棄守+1

balius, 48F
該員已中離,請洽詢其他篇文章

st89702, 49F
連中文都看不懂還要帶風向也太辛苦

aeoleron, 50F
打臉打成這樣 人家要怎麼回去交代ww

Bluebirch, 51F
Re: [新聞] 戰爭即工業力 俄坦克產量翻7倍 超出普丁

frozenmoon, 52F

jason748, 53F
我不是回來了?aeoleron想表達甚麼,男子漢大丈夫

jason748, 54F
有正當工作,誰做網軍公關這種損陰德的zzzz

weimr, 55F
分析推

Nexdous, 56F
你也知道網軍損陰德 你到處帶風向被打臉不敢回又換

Nexdous, 57F
天繼續 跟網軍差在哪

Nexdous, 58F
説自己回來了 結果還是避重就輕 那你還是滾吧

aeoleron, 59F
笑死

Stunts, 60F
都給你講