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Re: [討論] 另類外島庫存思維

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最新2023-03-03 21:11:00
留言318則留言,31人參與討論
推噓72 ( 720246 )
※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言: : 再來談一談金馬外島的守衛問題 : 先說, 所有的作戰、建軍方針都必須建立在總體的價值評估上, : 不然只是在耍流氓。而且這個總體的價值評估不會是只有軍費, : 還包括了政治、地緣政治、國際政治。 : 一直有人鼓吹, 要將金馬要塞化(實際上也早已要塞化)、 : 要讓它們在成為制肘中國的魚刺、要它們能撐多久是多久... : 這其實都忽略掉了幾個很基本的問題: : 1. 當地還住有平民百姓,至少十萬餘人。 : 如果你要打膠著戰, 持久戰, 士兵還有庫存彈藥與糧食可以堅持, : 那這些百姓怎麼辦? 打持久戰他們連上班都沒法上, 吃喝都成問題, : 難不成叫他們去死? : 這時候他們肯定會問: 要論祖籍跟血統, 他們跟台灣人不沾邊, : 要論地緣, 他們在中華民國的編制上都還是福建省連江縣人, : 要論利益, 中國也不會給不起, 憑什麼要我們為了台灣賣命? : 加上當年的823砲戰、單打雙不打, 外島人的犧牲還不夠嗎? : 這是為什麼從台灣觀點來看, 金馬的老百姓, : 好像更心向中國一些, 要是你是他們, 在這樣的背景條件下, : 你也很可會如此。 : 2. 能打持久戰跟能制敵是兩回事 : 一但開戰後, 不管金馬是不是共軍要奪取的目標, : 一定會各種短長程砲火標定壓制, 能用來反擊的武器基本上都 : 會被摧毀, 如飛彈、直升機之類的脆弱目標根本無法派上用場。 : 屆時我方在當地是毫無空優的, : 在這種前提下, 金馬的武裝只有在很初期的時後能夠起到制肘作用, : 可能是幾小時或兩三天而已, 剩下只能躲在掩護工事跟碉堡內, : 趁隙反擊個幾發。 : 當然, 這還是能騷擾到解放軍, : 但對於整體台海戰場的規模而言, 顯得幾乎沒有意義。 : 台灣與聯軍也不可能去救援。 : 從結果上來說, 你確實能靠足量的儲備撐在那好幾個月, : 但基本上不會改變任何事情。 : 3. 現在的金馬, 政治意義遠大於軍事意義 : 攻擊金馬就是攻擊中華民國領土, 這點無庸置疑, : 更尤其是金馬是中華民國最後的正統中國領土 : (不包含在台灣省、不屬於馬關條約割讓部分) : 所以一但台灣失去金馬, : 就會台灣與聯軍方面很大的藉口, : 從強力國際制裁到台灣獨立, 都可能接踵而來, : 本島整體戰防戰備也將大幅度提升, : 這些都是遠比持久戰三個月半年更有影響性的事情。 : 基於以上, 我實在看不出要在金馬做持久戰的意義與必要。 : 即使你認為金馬能夠堅持到台海戰爭結束、 : 這樣我們還不會丟掉, 那也是非常一廂情願的, : 老共打不下台灣, 回過頭還打不下金馬嗎? : 這可能性太低了。 : 而且國際聯軍最多幫你保下台彭, : 不可能做出犧牲去奪回金馬。 目前部署方式金馬就是放棄啊 重點是澎湖 問題是金馬也有戰略價值的 就是開戰時候我們也能攻擊中國沿海 如果金馬上面有海馬斯和反艦飛彈 對中國沿海機場 港口 車站點名 解放軍還是要花時間啃 但不曉得國軍有沒有這樣打算 畢竟跟解放軍海空軍在海峽對決 不如讓他們全部報廢在機場和港口 在對方毫無防備時候殲滅敵方才是聰明的打法 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.252.165 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1677662753.A.17A.html

318 則留言

wahaha99, 1F
金馬的戰備區第一時間會被砲火洗地

wahaha99, 2F
你說的海馬斯什麼的 要怎麼派上用場 要好好思考

wahaha99, 3F
如果不可為 就談不上存在戰略價值

saccharomyce, 4F
金門的防禦工事做得很好 未必能被砲擊摧毀

saccharomyce, 5F
俄軍都無法輕易拿下馬里波 金門也未必那麼容易失守

saccharomyce, 6F
原先烏東也被認為親俄 但也沒丟得那麼快

saccharomyce, 7F
當然若被斷補遲早會淪陷 但要3天拿下也沒那麼容易

wahaha99, 8F
我相信防禦很好 但你要把這些武器在砲火洗地時

wahaha99, 9F
迅速收起來 等到空檔又迅速拉出來反擊

wahaha99, 10F
這件事做不做得到 坦白說我不知道 但像是反艦飛彈

wahaha99, 11F
就顯然很難 畢竟有很多戰備動作要跑 雷達、指揮

wahaha99, 12F
那海馬斯看起來可行性比較高 只是就怕陷落後

wahaha99, 13F
會不會有機密外洩的問題

wahaha99, 14F
這些都是要實際考慮的 問題都解決了 才稱得上有戰略

wahaha99, 15F
價值

Pegasus170, 16F
海馬斯太珍貴,工六、雷霆、陸基雄一跟廉價無人機

Pegasus170, 17F
比較實用。

wahaha99, 18F
最好是放一些老共早有同級技術的武裝

Pegasus170, 19F
其實國軍過去是有陸基雄一的方案,只是當時發現太

Pegasus170, 20F
複雜。如果放到金馬,直接改成單一光學導引

peterlee97, 21F
洗地不代表會都爆== 如果洗地有用823金門就掉了

wahaha99, 22F
不會爆 跟 能拿出來做戰 是兩回事...

SIL, 23F
撇除政治和意識形態,金馬戰略戰術價值早沒以前那

SIL, 24F
麼高了

abola921, 25F
海馬斯不會傻傻的放在砲擊射程內吧

SIL, 26F
金馬離中國那麼近,地方又才多大,你想點人家名,人

SIL, 27F
家難道就不能點你名?

SIL, 28F
然後反艦飛彈射程都上百公里起跳了,還部署到那麼前

SIL, 29F
線給人家炸幹嘛,好好待在本島玩捉迷藏打帶跑不好

SIL, 30F

peterlee97, 31F
不能作戰... 不然823怎麼反擊的...? 沒多大的要不

peterlee97, 32F
要來金門走一下 如果金門跟太平島一樣就算了 沒有

peterlee97, 33F
那麼小好嗎 知道823砲戰被洗地 但後埔 沙美 東林市

peterlee97, 34F
區沒有被砲擊嗎? 另外說射程的 知道精準飛彈越遠越

peterlee97, 35F
不準嗎... 照這種想法空空飛彈怎麼不一口氣拉200公

peterlee97, 36F
里 10幾公里狗鬥的怎麼不直接砍掉?反正拉遠就好對

peterlee97, 37F

php4, 38F
真打起來斷你外島水源圍你三個月逼你自己外島內鬨

php4, 39F
就夠了

c41231717, 317F
現在的功能就是情報站跟預警 但預警的功能還不如美

c41231717, 318F
國爸爸開天眼

Pegasus170, 319F
M1 240mm榴砲現在就是打出第一發就功成身退。

a186361, 320F
都民國幾年了還在823

a186361, 321F
拿二戰思維打現代戰爭只會輸得很慘

a186361, 322F
請問823的時候共軍有空優嗎、有直升機嗎、海軍有能

a186361, 323F
力封鎖金門外海嗎?

a186361, 324F
整個環境早就不同了還在823

dz01h, 325F
金門把地雷水雷佈一佈貫徹防守別被全面佔領就夠了吧

dz01h, 326F
只是進垃圾時間,只剩砲彈會不會又回頭打金門就難說

dz01h, 327F
到垃圾時間台灣海軍可能也沒船了

raku, 328F
看看廈門再看看金門 就知道保持金門抗打跟反擊洗地

raku, 329F
能力是多麼有嚇阻力

raku, 330F
馬祖開戰第一個被打的不就是枕戈待旦那樓

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