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Re: [閒聊] 國泰建設50週年史讀後感

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最新2023-07-22 00:57:00
留言95則留言,52人參與討論
推噓58 ( 59135 )
其實21世紀後最大的問題在於. 都不崩盤了...XD 歷史上,總是定期有崩盤. 也就是跌個30~50%的慘況. (當然也要看產品,越新的跌越慘,蛋黃區更危險.... 有興趣可以研究一下會發現,每次大崩盤,通常都是蛋黃區王者交棒的時間. A區好棒棒,B區剛興起,崩盤,B區變成蛋黃區,A區老化. 所以一般崩盤最慘的很容易是蛋黃區的新屋...顆顆) 這牽扯到,不動產開創新價格的東西通常是新屋. 崩盤會造成整體價位都被壓低. 而之後政府救市,新屋領先開創新局面,價格上衝期,會跟老屋大幅拉開. 因此"市區"的新區域,會變成整體價格跟原本蛋黃區的中古屋大幅拉開. 雖然後面中古屋會補漲. 但是等到中古屋補漲的時候"高價區光環"已經被新區域搶走. so...崩盤的時候,土地是蓋滿的地區的蛋黃區風險最高. 更高的就是,蛋黃區當中,絕大土地都蓋滿了,剩下很零星的土地推的新案. 因為你在崩盤前推新案,必然是全都市最貴. 崩盤的時候牽扯到建商倒閉,不良債,或是房子進入法拍破壞價格. 崩盤後其他地方推的第一批新屋,你的價格很可能就會被壓制在底下. 一壓制,你的光環就破滅了..並且你以後漲價就要看前面物件的臉色,他上你才有空間上. 因此你要回到崩盤前夕的價位,會變成很要超級久. 當然啦,崩盤造成蛋黃區殞落,也不是直接把他打成三流區域. 他大概會從一線退居二線,然後盤在二線. 但是因為一線光環有額外價格bounce(也就是區域價位會明顯突出) 這個額外bounce吐出去之後,那個價差很大. 所以雖然是二線,但是價位要回到崩盤前夕會比其他一二三四五六七線還要久. 很容易榮登整個都市包含彈殼區,好幾年內,漲幅最少的區域. 就是因為,他要為他把王者光環破滅之前的價格bounce付出代價. 所以這一直都是崩盤前夕要注意的事項. 不要布局在沒有空地可以蓋新屋的蛋黃區!!!! 除非...整個都市的市區都沒空地可以蓋...那會進入另一種情況...XD 但是21世紀發生了一個偉大的情況. 那就是房價都不崩盤. 這件事情搞死了一大堆人. 在以前,確實可以等房價崩盤後低接. 尤其崩盤到谷底後市場會先進入混亂在整理. 混亂的時候買賣價格落差很大,很容易有豆腐可以吃. (大漲的時候也會) 所以早期等崩盤進場低接是很直覺的操作. 但是進入21世紀後,靠邀,都不崩盤. 所以有人等了20年,等到孫子都大了不小心要變曾祖父還在等.XD 你們所謂的2008和2016...在老人眼裡,哪是崩盤..顆顆. 當然老人會在這邊吃虧,是因為他的經驗法則失靈. 但是更糟糕的就是,他們會把他的經驗法則,淺移默化的傳給他的後代. 造成他的晚輩也跟著老人一樣中了這個"世紀大陷阱".... 整天在那邊等崩盤..!!! 21世紀最大的關鍵點在哪裡? 21世紀最大的關鍵點在於.. 利息比通膨低!!!!!! (並且是長期的利率和長期的通膨) 這東西很重要,講過很多次.. 因為利息比通膨低,所以現在的各種金融災難股災,你也很難看到整串的上市公司倒閉. 同樣的遇到反應遲鈍,僵固性又強大的不動產. 也會造成不動產就是很難崩盤. 因為支撐力量差太多了....199x年稱力道是10,現在有50,而198x年大概只有3. 你根本等不到崩盤,整個經濟金融又回溫了. 因此,經驗法則全都敗在這一個關鍵的不同點上面. 當然這邊模型請限定於台灣. 台灣持有成本很低,所以持有成本+利息,還是低於通膨...XD 如果你是高持有成本的區域,尤其像美國高持有成本+生息利率也升很高. 那自然會是另外一種狀況. 因此每天很多人講要崩盤了要崩盤了. 但是問題是,歷史上崩盤會產生的跡象根本就沒發生. 沒有建商倒閉造成大量成屋(尤其是餘屋)進入不良債權. 沒有法拍爆量法拍價崩潰壓垮市場行情 (法拍量太低,低到就算+100%都很低之外,法拍價格是甚麼鳥天價...) 你要知道20世紀,一堆人都很愛買法拍,尤其崩盤後買法拍. 因為可以撿到很便宜的東西. 市場掛賣2000萬,你可能1000萬就撿回家. 但是21世紀,你看到誰在撿法拍..顆顆. 崩盤基本上都是這些不良債權壓垮市場行情,而不是市場自己瘋狂往下成交. 屋主心態永遠都是我家不一樣. 因此自然成交價格要一路往下是很慢很慢的. 但是財務出問題,物件進入不良債權,然後被低價轉手. 這種價格崩潰是極快....極度快...尤其如果不良債權自己也有財務壓力的時候會亂賣. so...要記住..... 崩盤是被壓垮的,永遠不是往下成交來的...!!!! 這也是所謂. 漲也看賣家,跌也看賣家.....XD 賣家主導市場,連崩盤,都是因為賣家自己的問題為"主動"因素..!!! 這邊再講一次回檔. 甚麼是回檔....就是短期內有人賺太多,提早獲利了結產生的多殺多現象. 這還真的是交易自然產生的. 例如他買1000萬,兩年後行情暴漲到1600萬. 但是因為進入冷盤+投資恐慌症+他認為要崩了+OOXX的理由. 讓他很急著想要套利. 因此他後來賣掉1400萬,他自認賺了400萬夠了. 這種就是產生回檔的現象. 回檔是因為不安定籌碼在出脫. 回檔額度大多都是起漲和高點中間某一個位置的價位. (崩盤會直接崩到政府跳出來扛起來為止) 產生區域會是大量短期高投機投資客聚集處. 物件也已大量短期投機投資客主要購入產品為主(像2016就是預售屋和新屋) 因為...自住戶不會幹這種事情,中長期屯屋者也不會幹這種事情. 並且回檔反映很快,因為不安定籌碼有限,洗乾淨就停了... 這也是為啥去年年底所謂最危險的時間,你看不到回檔. 你就知道這一波連回檔都不會產生了. 當然啦,回檔之後,盤面要整理一下,讓市場對行情的定位和價格有個共識認知. 之後建商才會開始繼續哄抬價格. 以上都是老掉牙的事情. 講過很多次的東西. 但是這一次局面有一個很關鍵的不同. 今天全球性的金融緊張,是因為甚麼? 大通縮??? 喔不....以前各種金融海嘯金融危機,都是因為"大通縮" 管你是網路泡沫,次級房貸,還是甚麼鬼. 但這一次是因為大通膨...XD 大通膨建議避險投資之三,是不動產. 各位有唸書應該都知道. 為啥是不動產. 阿,你營造成本上升,建商最好他媽的自己吞不會轉嫁給買家..XD so..我問你,現在建商蓋房子是降價賣還是加價賣?? 靠邀,現在建商還再加價賣房子. 量大縮沒錯,中小型建商都出局,不是還有中小型建商再賣土地的新聞,一堆人高潮. 但實際上代表甚麼? 你手上沒房子的建商倒閉或是歇業甘不動產屁事,你又沒貨... 但是少一家建商,就代表少一份"推案壓力"...不會有人硬著頭皮推案然後不賺錢亂賣. 而剩下大建商,大建商除了前兩年賺到翻掉外,他們囤積的土地增值也賺到翻掉. 所以這時候接手中小型建商的土地. 因此你看到現在每個月都有土地成交,成交價有跌嗎??....沒有. 當然這邊也要感謝政府阿台糖阿,並沒有大量釋出建地來壓垮市場...顆顆. 所以基本上就是,土地落到少數大建商手上. 因此整個市場的推案壓力大幅縮減(建商減少的關係).. 尤其市區土地幾乎都落到大建商手上..推案壓力減最多之外. 因為大通膨,營造成本大幅拉高. 地價不降,營造成本還再拉高....這會產生甚麼情況? 這會產生現在正在進行的"建商還再拉高價格,並且要一口氣拉到降息之後再大炒作" 這個局面我講很多次了,去年下半年就開始講. 當然不信的人還是不信..哈哈. 這是一件很可怕的事情. 現在新舊案價差可是很大. 高雄市區好了,新案都上四字頭,你中古屋還在二字頭. 而新案一路往上拉,供給量又小,市場又永遠都有一批不買新屋就會死的患者. 今天不買代表明天他們會補買,因此後面還有一個補買爆量潮. 建商就在等那個然後再大幅拉高價格. 那新屋繼續衝....中古屋必然會大補漲. (不要把我們炒中古屋的投資客當吃素的..顆顆) 因此...等到升息循環結束接續降息循環開始. 那時候會有很刺激的市場狀況. 我是無法判斷會不會跟2020年無限QE那樣那麼囂張,2年給人家漲50%up. 但是絕對也不會太客氣. 因為... 因為大通膨阿....又不是大通縮. 你不懂通膨?...大通膨就是物品瘋狂漲價阿.. 房子是物品阿....你當她是病貓?? and...今天的格局,其實從2020年大建商飢餓行銷開始就奠定了. 這一波大建商飢餓行銷,真的是VIP級的操作...XD 只有"水啦"兩個字形容. 市場熱,它們瘋狂炒地撈資本利得. 市場冷,它們反過來壟斷市場. 兩者都是針對中小型建商做打擊. 而且我們偉大的政府還強力助攻,把中小型建商都逼上絕路...XD 相對於2010~2015,那是百花爭鳴,還冒出一大堆小建商的狀況剛好相反. 大通膨的格局下. 飢餓行銷,壟斷籌碼,支配市場和價格.... 弄到帥過頭市場晃一晃,根本不敢跳下去當建商...XD (人家老狐狸的拉) 而且飢餓行銷最重要的奧義再於.. 控制推案量!!!!! 因為控制推案量,所以更好哄抬和炒做..!! 建商不在乎他賣了幾棟房子,他只在乎他賺多少錢.請記得這一點. 當土地價格飆漲,他手上土地價值爆增,那就是他已經有淺在獲利. 因此他不需要狂推案來加強資金滾動擴大利潤收入... 當然這邊你也可以反過來看,土地價格大漲是這一波大建商最大的"底氣" 如果土地價格大跌,那飢餓行銷就會破功. 所以如果土地釋出量過大,尤其政府和台糖如果大幅釋出土地. 那大建商會破功,進而會受重傷. 但問題是,目前的一切,都還是往大建商期待的方向在進行. 因此.....很多人有錯誤的期待和預判...這些都節哀順變了. 誰叫你愛窩在電腦前面自慰,而不肯走上市場曬曬太陽. 整天躲在陰暗角落自慰出慢性病來剛好而已.. so....請認清. 21世紀最大的不同點 => 利息低於通膨...喔,利息加稅金低於通膨!!! 這一次金融格局是大通膨而不是大通縮. 大建商飢餓行銷當中,鎖籌碼... 不過未來比較好奇的是. 建商哪時候要回推中大型坪數. 目前市場這種東西缺貨已經很明顯.(主要是指新案) 沒有產品是永遠沒需求的,只有比例上的變化. 而中大型坪數市場已經節約很久了.. 理論上來講總是會有時候要補上. 歷史以來,建商也不是坪數越推越小. 歷史上建商也有流行小坪數的時期. 理由跟今天有87%像,甚麼房價太高買不起,甚麼小家庭效應OOXX. 但是後來都還是會又從小坪數熱潮中退燒. so....建商哪時候會從小坪數熱潮退出,其實是一個值得觀察的市場現象. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.116.146 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1678554087.A.772.html

95 則留言

frowning1226, 1F
推~
※ 編輯: ceca (61.227.116.146 臺灣), 03/12/2023 01:09:33

WMV, 2F
那沒有空地可以蓋新屋的蛋黃區在高雄會有哪些危險區?

frowning1226, 3F
第一段真的很深,謝謝~又學到很重要的一課XD

humbler, 4F
黨不喜歡你這篇文,他們認真打炒房,結果房價越打越噴,

humbler, 5F
顯得他們很無能

tupppp, 6F

frowning1226, 7F
中大坪數感覺是要豪宅線往上抬升才有可能

frowning1226, 8F
六都很多中小坪數都快打到線了,中大坪數不好推

frowning1226, 9F
過了豪宅線的產品就太吃現金,投報變很爛XD

jinny891, 10F
推!

frowning1226, 11F
而有錢買得起豪宅線上的都精的很,大概都在等起風

Pttyuan, 12F

freekid, 13F
一在等豪宅線動+1

freekid, 14F
一直

frowning1226, 15F
聽說有醞釀...但選舉關頭應該沒人敢去衝XD

frowning1226, 16F
可能要等選完,在過個一段時間看看...

humbler, 17F
目前政策風向改為做多房地產 或許年底前就解封了

Pttyuan, 18F
我個人猜測可能是下波降息循環中後段的時間點。

MaxA, 19F
豪宅線遲早要動的,現在買正是時機,只要一動,豪宅價格一定

MaxA, 20F
往上一個檔次。

OnlyRD, 21F
哪個投資客跟政府對著幹的?2016政府放鬆管制,房

OnlyRD, 22F
地產就上去,但

OnlyRD, 23F
現在是才剛剛開始管制

PTTMAXQQ, 24F
好文!這比那些付費訂閱的財經雜誌好太多了!

chen831030, 25F
每天都在等您發文

PTTMAXQQ, 26F
豪宅線理論上大選前沒政治人物敢碰才對

PTTMAXQQ, 27F
因為有炒房的嫌疑!

PTTMAXQQ, 28F
所以慢慢來,大坪數趁這冷盤多出芭樂價

PTTMAXQQ, 29F
滿有機會撿到便宜的

PTTMAXQQ, 30F
也不用多,選前撿到一間即可

PTTMAXQQ, 31F
畢竟總價在3988萬啊也不算便宜

leota, 32F

kktt254, 33F
第一段看不太懂 土地蓋滿的蛋黃區是類似高雄文化中心這樣

kktt254, 34F

Chikarable, 35F

MaxA, 36F
豪宅線不動反而會讓有錢人來跟平民搶中小坪數,導致中小坪

MaxA, 37F
數推升,但又怕動了會帶動房價整體上升。蛋通膨是事實,不可

MaxA, 38F
能一直不動,甚至我覺得近年要動了。

Tylose, 39F
覺青要的平均地權修正條例,狠狠砸了自己的腳,建商變少了

yihua2, 83F
推 大神 又來消業障了XD

bejitafafafa, 84F
感謝分享

qqphor, 85F
這次我要等,等到降息再出手XD

encoreg57985, 86F
vicowin文章有一句整個都市都蓋滿是另外一個世界

encoreg57985, 87F
在第3頁第66行

sspider0829, 88F
神推

yogrichen, 89F
政府稅收一大部分來自土地增值 政府建商銀行綁一起

migration265, 90F
桃園很多中大坪數耶

TsukiHime, 91F

starbucks16, 92F

chen831030, 93F
4/1

chen831030, 94F
謝謝

chen831030, 95F
謝謝

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Re: [閒聊] 北漂族是不是很傻?
也不會啦 等到中南部房價跟台北價差收斂到一個數字 我就北飄去了 人往高處爬,錢往低處流 我這個人除了跑山,不然沒啥往上爬的必要和嗜好? 因此通常我順著水往下流 但當下面都不下面了 自然就準備到高處等下一次大循環的開始啦 台北先跑麻
Re: [閒聊] 三房的未來到底搶不搶手
通常來講 市場的需求雖然會變化 但是變化的速度很慢 幅度也沒很大 所以除非供給本來就存在缺口 不然一般都是所謂的比例調整而已 但是你要知道 建商這種動物,他們遠沒你們想得那麼精明 喔,炒他家股票的時候會很精啦xd 建商是這樣 有一票我行我素
Re: [閒聊] 機能好搬到機能差真的能適應嗎?
※ 引述《eulbos (優文大聯盟)》之銘言: : 小弟以前一直都住市區 : 最近因為對房地產一直飆漲感到恐懼 : 想說現在不進場未來就再也沒機會了 : 於是也沒什麼思考,符合未來空間需求就好 : 月初就在較偏僻的區域簽了一間中古小3房
Re: [閒聊] 說可以租屋一輩子都 有考慮到老了怎辦嗎
我一直認為. 對窮人而言. (有錢人散退,你長期投資報酬率20%的,租屋一輩子根本沒差) 買房讓你貸款100年. 是天大的優惠. 租屋讓你租一輩子. 是一種人生的痛苦. 但是後來我常常在懷疑自己,是不是我錯了. 租屋一輩子是人上人的行為.
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