Re: [討論] 服貿承諾-1B項-電腦及其相關服務業

※ 引述《XX9 (又又丸)》之銘言： : 第一頁的第一項 : https://www.ecfa.org.tw/EcfaAttachment/%E9%99%84%E4%BB%B6%E4%B8%80%E3%80%81%E6%9C%8D%E5%8B%99%E8%B2%BF%E6%98%93%E7%89%B9%E5%AE%9A%E6%89%BF%E8%AB%BE%E8%A1%A8.pdf : 你想看我的說明,就直接搜尋我的回文,謝謝 : 臺灣方面非金融服務部門的開放承諾 我先說一下,今年七月開始 也就是四天後2023-07-01 中華人民共和國的 反間諜法 就要通過施行了 台灣的公司與自然人 到對岸去 1.是否能正常經營業務 2.能否觸及高端的業務(對岸高端業務必然有黨政軍重要關聯) 還是 只能在低端市場賺饅頭錢? 大家都知道結果必然養套殺 等你依賴對岸市場後,就封殺倒閉 這個玩法可以控制台灣企業/個人 如果台灣是個法治國家 那麼這招必然被紅色系旺旺+統促抗議 所以一旦通過,只剩下單向的制裁 我們動不了對岸 : 服務提供模式： : (1)跨境提供服務 這是表示 台灣到大陸 或者 大陸到台灣 你的公司/台灣的法人 到對岸發展 或者大陸的公司/法人來台灣發展業務 或者你自己去對岸,對岸大陸人來台灣工作 : (2)境外消費 這部分屬於內需市場 對岸可以來消費,你也可以去對岸消費 台灣是個關鍵零組件製造業強者 但不是民生消費用品低價小商品的王者 服務 也包含了你們公司/台灣的機構法人去買對岸的公司服務 對岸公司來買台灣的服務 當然台灣一定比較貴的不用說 台灣的服務業佔了近70%產值,到底全台灣整體是否會賺錢? 還是只養大了對岸 但台灣內部內需循環萎縮? 內需循環根據疫情期間的經驗 少了出境旅客+大陸與海外工作滯留人士 兩項消費就讓台灣有+6%的經濟成長率 所以打通之後 島內內循環必然都萎縮 老樣子 除了第一年會大爆發之外 第二年就會長期陷入負成長 可以參考2010年左右的經濟成長率 : (3)商業據點呈現 對岸在台駐點開分公司 這邊要討論的是: 這是總公司還是分公司 總公司來台灣設置不太可能 大陸不會允許這麼傻逼的事情,自己不賺不收稅? 公司轉移到海外? 再說了,轉移去香港更有商業價值 要轉出去有主權國家保護,選擇新加坡更直接 這部分不會有空間,不用妄想 台灣去對岸開公司 這部分 目前沒什麼障礙 台灣人本來就可以去對岸開公司了 沒有問題 換個招牌就好 : (4)自然人呈現 個人用各種身分來台灣,或去大陸 目前去大陸投資消費本就沒有問題 所以這一項表面上是寫雙方 實際上就是單方向對大陸開放而已 這又要回到移民人力與法規執行的量能 到底準備好了沒? 大陸人到底要不要適用於外國人 還是要全方位地幫大陸量身訂做一個類似外國人地位的特殊法律 那法呢? 準備了嗎?? 不準備, 很奇怪, 到底是誰急著想統一啊? 難道我還要幫你想? : 部門或次部門 一、商業服務業 B.電腦及其相關服務業 : (a)與電腦硬體安裝有關之諮詢服務(CPC841) : (b)軟體執行服務(CPC842) : (c)資料處理服務(CPC843) : (d)資料庫服務(CPC844) : (e)其他(CPC845+849) 看行業別,大概可以對照到我們的電腦系統整合業 就SI啦 對應廠商大概是 精誠資訊/智冠/鼎新 軟體服務商也可以參考 https://statementdog.com/tags/363/monthly-revenue 基本上政府部門 也都是密切與這類廠商一起服務 對岸的諮詢廠商 不用說了,寫方案,思科路由器和華為的,一定選華為的 低價會贏 目前是國安相關法案在擋,所以資安問題硬體設備不會進入政府與重要機關 但民間的呢? 醫療院所? 民間監視器和基地台? 台灣大哥大/遠傳/中嘉有線 這些第一類電信業者的機器呢? 再來就是有了硬體,服務供應商請對岸配套供應商的來施作也很合理吧 資料庫就不說了,法令也還不成熟 對岸刪庫跑路也不是第一次發生,台灣也有不小心砍掉資料庫的新聞 Ctrip刪庫跑路事件 https://baike.baidu.com/item/%E6%90%BA%E7%A8%8B%E2%80%9C%E7%98%AB%E7%97%AA%E9%97%A8%E2%80%9D%E4%BA%8B%E4%BB%B6/19184929 公視低級錯誤刪資料庫事件 https://tw.news.yahoo.com/news/%E5%85%AC%E8%A6%96%E7%89%87%E5%BA%AB%E5%85%A8%E5%88%AA%E5%85%89-42%E8%90%AC%E7%AD%86%E7%8F%8D%E8%B2%B4%E6%96%B0%E8%81%9E%E7%95%AB%E9%9D%A2%E4%BA%BA%E9%96%93%E8%92%B8%E7%99%BC-%E5%85%AC%E8%A6%96%E7%8A%AF%E4%BD%8E%E7%B4%9A%E9%8C%AF%E8%AA%A4%E6%95%91%E4%B8%8D%E5%9B%9E-215859928.html 這些法令呢? 怎麼制裁? 去對岸抓人? 對岸在台灣的服務商出包,跑回大陸我們怎麼抓? 兩岸打擊犯罪協議? 那如果刪的是政府資料庫呢? 台灣政府標案的接案公司,旗下的外包的外包的免洗外包 怎麼防? 再來,這部分也包含了數據處理人員 就是在說你啦,AI相關類股的廠商 不管硬體還是軟體 對岸的大數據和AI資訊人員很便宜的 沒工作的一大堆,而且上個月剛被騰訊百度阿里裁員的好幾萬人 失業人多到炸 喔對了,台灣AI這塊,中美貿易戰,美國禁令目前賣不過去大陸 只能走私 合法賺錢是賺不到的 : 市場開放承諾 : (1)沒有限制。 前面大概就是講境外服務的部分,講完了 : (2)沒有限制。 消費的部分,對岸的人能來這邊進行購買 問題是我們的方案都比較貴 人工成本比較高 除了硬體設備配套供應商 但都是美系商品 而且目前也沒擋啊 對岸仍需要依賴台灣設備 台灣廠商依舊在大陸提供服務 其他人可以提一下好處在哪 總之我目前想不到對台灣有啥好康 尤其是以中期五到十年期來看 : (3)允許大陸服務提供者在臺灣以獨資、合資、 : 合夥及設立分公司等形式設立商業據點，提 : 供電腦及其相關服務。 說完了 台灣人和企業本就已經在大陸提供服務 黨政軍和大型機構我們也很難打進去提供服務 這個也是有關間諜的部分 : (4)除有關下列各類自然人之進入臺灣及短期停留 ^^^^^^^^^^^ : 措施外，不予承諾： ^^^^^^^^ 設定必須要有業務相關才能進入台灣或大陸的限制 剛剛說了,這對台灣人來說沒有意義,因為我們現在就能去對岸 這只有單向的對大陸人設限 : i.商業訪客進入臺灣停留期間不得超過三個月。 : (商業訪客係指為參加商務會議、商務談 : 判、籌建商業據點或其他類似活動，而在 : 臺灣停留的自然人，且停留期間未接受來 : 自臺灣方面支付的酬勞，亦未對大眾從事 : 直接銷售的活動。) 合理 但三個月期間其實非常久 中層幹部每次停留就是三個月 回去之後再來又是三個月 這很難掐 移民署只會被瘋狂靠北,網路聲量很大 最後移民署長被幹爆,迫於壓力,乾脆實質全鬆綁 而且其實現在台灣就有一些大陸技術人員已經在台的 工作也遇過 : ii.跨國企業內部調動人員進入臺灣初次停留 : 期間為三年，惟可申請展延，每次不得逾 : 三年，且展延次數無限制。 哪個不是跨國企業? 一般中型廠其實也算跨國企業了 中國工商銀行 這類的國企 體制內 算不算跨國企業? 對岸國企裡面 哪個人能升上去的政治面貌是沒黨員身分的? 在台灣要不要滿三人 按照對岸法令 也要設立黨支部? 我看也是要的喔 畢竟是台灣嘛 不可分割的一省嘛 當然要設置共產黨支部 廢話 而且當然不會在台灣註冊 依據大陸人民管理條例 你要不要要求對岸 必須提出證明: 沒有加入過任何政黨包含共產黨 怎麼證明你沒有加入 平民也過不來 所以拿出證明也沒意義 真的有任務來台的 照樣可以提供證明 能通過移民署的背景調查 : (跨國企業內部調動人員係指被其他世界貿 : 易組織會員的法人僱用滿一年，透過在臺 : 灣設立的分公司、子公司或分支機構，以 : 負責人、高級經理人員或專家身分，短期 : 進入臺灣以提供服務的自然人。 : 「負責人」係指董事、總經理、分公司經 : 理或經董事會授權得代表公司的部門 : 負責人。 : 「高級經理人員」係指有權任免或推薦公 : 司人員，且對日常業務有決策權的部門 : 負責人或管理人員。 : 「專家」係指組織內擁有先進的專業技 : 術，且對該組織的服務、研發設備、技 : 術或管理擁有專門知識的人員。專家包 : 括，但不限於，取得專門職業證照者。) 當然,能考個CCNA的都是專家 也許能考過英語四六級也算英語專家 移民署有沒有相關的專業人員,能分得清楚各產業的專家,能搞懂各產業的? 不然你怎麼審核? : iii.在臺灣無商業據點的大陸企業所僱用的 : 人員得依下列條件進入臺灣及停留： : (i)該大陸企業已與在臺灣從事商業活動 : 的企業簽訂驗貨、售後服務、技術指導 : 等，及其他與左列服務相關的服務契 : 約。 這部分就是指小公司了 包商的下屬外包,甚至個體戶也行 這洞就開得很大了 我沒辦法接受 那這樣對岸隨便註冊個勞務派遣公司就行了 就可以派好派滿 丟個八百萬人來搶工作不是問題 這樣工作薪水未來要降到多低? 資訊從業者大家都領基本工資好了 : (ii)此類人員應符合前述「專家」的定義。 : (iii)此類人員在臺灣期間不得從事其他與 : 服務契約無關的服務活動。 當然,也不能去寫信打電話威脅行政院和總統府 跑去軍營旁邊每天看著大門警衛打手槍 去全台各大機場門口 去清泉崗軍民合用機場看起降 脫褲子打飛機 這都是違反契約的 : (iv)本項承諾僅限於契約所定的服務行 : 為。並未給予此類人員以取得專業證照 : 的身分，在臺灣廣泛執業的資格。 : 每次停留的期間不得超過三個月或契約 : 期間，以較短者為準。此類進入許可的有 : 效期間自核發的翌日起算為三個月至三 : 年。符合條件者可在許可有效期間內多次 : 進入臺灣。 簽證一次三個月 但還是可以上達三年 合乎條件的磚家可以不斷進出台灣 這時我忽然想起了幾個大磚家 像是李毅 也是學者 來訪視做交流研究 所以巡視一下帝吧在台分布也是合理的 順便和統促黨可以交流一下 張維為 也是經濟學者 所以來台灣和苑舉正教授來個哲學交流一下 金燦榮 來台灣和著名的國際事務專家 賴岳簽教授 夢幻聯動 呼喊著大國崛起 這麼屌的服貿協議 光看完 我就準備全家失業了 我真係恭喜你呀 先問一下 UBer Eat 打得過美團嗎? 外賣員還有缺嗎?我先去卡位 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.214.154 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1687836013.A.D14.html