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Re: [問卦] 俄烏戰報的迷思 有卦嗎

最新2024-05-02 02:24:00
留言81則留言,12人參與討論
推噓10 ( 11169 )
※ 引述《design0606 (飛)》之銘言: : 軍武版常說"柵欄壞了" : 意思就是 認為很多文章都是八卦版眾去發的 : 最近也很多俄烏戰報發到八卦版來 : 畢竟八卦版屬於聊天嗑瓜子閒聊群組 : 所以個人不會說軍武版柵欄壞了 : 但今天看了幾篇討論 : 大致上都認為有個謎思 : 烏克蘭兩年多來 消滅了大量俄軍有生力量 : "戰線怎麼是西退而不是東進?" : 迄今以人員來說 烏方統計 將近快五十萬的俄軍軍人傷亡 : 擷取於烏克蘭真理報的首頁 : https://imgur.com/a/ukg1MUk : https://www.pravda.com.ua/ : 以正常的軍事邏輯 : 打了兩年的戰爭 : 你不斷的有效殺傷並且是傷亡人數高交換比的高交換比下 : 是如何辦到雙方戰線膠著 甚至已經變的戰後後退的現象? : 以第一次世界大戰-索姆河戰場為例 : 英軍45萬人,法軍34萬人,德軍約53.8萬人 : 但俄烏戰場 似乎烏軍創造了世界紀錄 : 打出高交換比的成績 但戰線呢? : 這是迷思1 : 承上 目前戰線推進權似乎在俄軍這方 : 俄軍在進攻的狀態線 傷亡幾乎都是在推進的情況下 : (部分傷亡為烏軍砲擊或狙擊手遠程攻擊 或無人機打擊) : 但俄軍陣亡人員在俄軍控制線後方 烏軍每天的評估人數是怎麼辦到的 : 我真的蠻百思不得其解的 : 如果是推估 這數字是否要有個括號(推估 預估) : 但似乎好像都沒看過這樣寫 : 那 BDA是誰在做? 難不成俄軍允許烏軍BDA小組穿越控制線數屍體? : 還是靠無人機一具一具的點? : 這是迷思2 : 還有 跟某些人說 不要老是說八卦版說俄軍贏了 : 很多人都是在質疑戰報內容 不要看到質疑 就直接黃俄孝子帽子扣過來 : 不然就是甚麼支八版亂叫的 : 另外再說一句 你要支持誰 都無所謂 : 但請記得越戰時期 : 就出現了"麥納馬拉謬誤" : 老話一句 支持誰都是你的自由 也不要用你自以為的自由來干涉其他人質疑的自由 : 這就是我對俄烏戰報的迷思 : 有卦嗎? 八卦是 西方軍事評論圈老早就有人批評烏方媒體戰適得其反這件事 17.8萬訂閱的軍事評論頻道Willy OAM https://i.imgur.com/HfS40sl.jpeg
Re: [問卦] 俄烏戰報的迷思 有卦嗎
而他老兄兩個月前的影片 https://iiil.io/lfer 「Was Avdiivka Strategically Important? The TRUTH - Ukraine War Map Analysis/News」 大概從4:47秒開始 這裡提到 烏克蘭在這場戰爭中獲得了無與倫比的媒體聲量 讓全世界都認識了烏克蘭 藉此他們獲得了更多的軍事資源 BUT 他老兄也在影片中說 阿夫迪夫卡的陷落 烏方幾乎沒有一人出來因此引咎負責 從阿夫迪夫卡陷落前 烏方利用壟斷西方媒體資訊戰的方式 得到了全世界的關愛與信任 但最後的最後 卻是讓俄軍贏了這場戰役 這完全適得其反的效果 等同說資訊媒體這東西 在戰場新聞中是一把雙面刃 你可以因為操作媒體真實度得到資源 最後也會因為媒體的過度偏頗盡失信任 因為戰線不會騙人 國際社會最終會被迫接受烏方戰線不利的事實 這在國際社會的媒體受眾心裡上的影響很大的 等於是間接騙了當初相信媒體的一大群人 現在來看 這個操作媒體、報喜不報憂的副作用正在發酵 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.238.54 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1714569379.A.A65.html

81 則留言

fantasyth, 1F
網紅的影片別看的那麼認真啦162.120.160.23

fantasyth, 2F
艾莉莎沙說的比較好,你去看一下162.120.160.23

Qaaaa, 3F
米國自己滿手情報結果說人家壟斷媒體?192.38.90.165

wahaha99, 4F
兩邊都是報喜不報憂 應該說打仗都是這樣118.169.41.49

wahaha99, 5F
差別在於烏克蘭與西方還看的到戰線變化118.169.41.49

wahaha99, 6F
俄羅斯人可能看不到 甚至連網路都沒有118.169.41.49

design0606, 7F
應該是說 烏克蘭發布的數字對比司機36.231.202.78

sekokawana, 8F
國土被拿,工業重地被拿,49.216.162.2

sekokawana, 9F
然後一堆人覺得烏會贏,49.216.162.2

wahaha99, 10F
(遠東地區的韭菜 連手機都是奢侈品)118.169.41.49

sekokawana, 11F
真的不是智障就是低能49.216.162.2

design0606, 12F
在國際媒體上的哀求 容易讓人有36.231.202.78

design0606, 13F
到底甚麼才是真的?36.231.202.78

design0606, 14F
所以我才說 烏克蘭後續的窘境36.231.202.78

design0606, 15F
烏吹們責無旁貸36.231.202.78
我的看法一直跟他老兄的看法很像 不肯面對問題就沒辦法真正解決問題 最後只會失去國際社會的信任 支持烏克蘭可以 但別只用信仰吹哨壯膽 某版每天的烏軍戰果累積就有這種感覺
※ 編輯: a40494 (42.79.238.54 臺灣), 05/01/2024 21:22:45

design0606, 16F
對於沒有網路的俄羅斯人 你覺得36.231.202.78

design0606, 17F
他們是關心自己的生活 還是關心遠在36.231.202.78

design0606, 18F
萬里之遙的前線?36.231.202.78

wahaha99, 19F
不是 我要說的是 不管吹還是黑 反正戰爭118.169.41.49

wahaha99, 20F
就是那麼一回事 烏克蘭這次會輸掉一場118.169.41.49

wahaha99, 21F
戰役 跟吹不吹也沒半毛錢關係118.169.41.49
不好意思 烏方就是吹 澤倫斯基自己說烏軍只死亡三萬人 轉過頭去看了一眼 巴赫姆特掉了、阿夫迪夫卡掉了 戰線連連後退 連烏方最高位人員都這樣講 這不是吹嗎?

design0606, 22F
另外依據世界銀行統計 俄羅斯網路使用36.231.202.78
※ 編輯: a40494 (42.79.238.54 臺灣), 05/01/2024 21:25:57

wahaha99, 23F
這次烏克蘭戰線大後退 主因就是兩個118.169.41.49

wahaha99, 24F
1.美援中斷 2.動員太慢118.169.41.49

design0606, 25F
人口率90.4%(2023)36.231.202.78

wahaha99, 26F
講疑美還實際些 跟吹不吹沒啥關係118.169.41.49

wahaha99, 27F
至於上網人口統計 我是不知道118.169.41.49

wahaha99, 28F
洗衣機跟手機 你有錢會先買哪個118.169.41.49

design0606, 29F
我的看法是 目前看到的數據 都是你烏36.231.202.78

jobli, 30F
之前烏克蘭破功幾次時,某些人的說法是1.164.28.128

jobli, 31F
烏克蘭被侵略,他們不是說謊,是在打媒體戰/1.164.28.128

wahaha99, 32F
烏克蘭是吹啊 但這跟他輸不輸沒關係啊118.169.41.49

jobli, 33F
輿論戰/攻心1.164.28.128

fufufugogogo, 34F
烏總統要給自己人民必勝信心 又得223.137.180.19

cat5672, 35F
英文網路世界的認知作戰沒有中文的那麼118.167.201.41

jobli, 36F
但俄國就是吹牛造假說謊1.164.28.128

design0606, 37F
克蘭官方發的 一直呼籲世界各國不要36.231.202.78

fufufugogogo, 38F
要跟國際乞討武器 很難啦223.137.180.19

wahaha99, 39F
俄羅斯也吹 那俄羅斯是吹贏的嗎118.169.41.49

cc1plus, 77F
多數人都是睜眼說瞎話的1.162.116.114

design0606, 78F
是根本分不清瞎話吧36.231.202.78

newsboy3423, 79F
他們只信那幾個野雞推特吧140.112.217.206

Sosonian, 80F
不是烏克蘭吹傷害感情,而是號稱專業版106.64.80.247

Sosonian, 81F
結果在那邊站隊,很蠢106.64.80.247

Sosonian, 82F
把專業版搞成跟NBA版一樣嗎?106.64.80.247

Sosonian, 83F
NBA版你偏站某隊某球星發文還會被噓爆106.64.80.247

Sosonian, 84F
把專業版搞得跟湖人版一樣106.64.80.247

newsboy3423, 85F
湖人板錯了嗎 我們都被淘汰了....140.112.217.206

apley, 86F
帶風向不影響輸赢? 哈哈哈,那幹嘛要帶?101.10.44.219

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