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Re: [問卦] 俄烏戰報的迷思 有卦嗎

最新2024-05-02 12:25:00
留言37則留言,11人參與討論
推噓4 ( 5131 )
※ 引述《design0606 (飛)》之銘言: : 軍武版常說"柵欄壞了" : 意思就是 認為很多文章都是八卦版眾去發的 : 最近也很多俄烏戰報發到八卦版來 : 畢竟八卦版屬於聊天嗑瓜子閒聊群組 : 所以個人不會說軍武版柵欄壞了 : 但今天看了幾篇討論 : 大致上都認為有個謎思 : 烏克蘭兩年多來 消滅了大量俄軍有生力量 : "戰線怎麼是西退而不是東進?" : 迄今以人員來說 烏方統計 將近快五十萬的俄軍軍人傷亡 : 擷取於烏克蘭真理報的首頁 : https://imgur.com/a/ukg1MUk : https://www.pravda.com.ua/ : 以正常的軍事邏輯 : 打了兩年的戰爭 : 你不斷的有效殺傷並且是傷亡人數高交換比的高交換比下 : 是如何辦到雙方戰線膠著 甚至已經變的戰後後退的現象? 近50萬俄軍軍人傷亡 這數字當然很可能是灌水的 你會說 軍武版為什麼要每天轉錄這個灌水數字 那是為了看趨勢變化 絕對數字不準 相對數字還是有一定的可信度 你又會說 那為什麼不參考俄方公布的數字 因為俄方數字連相對趨勢都沒有參考價值 戰報上已經把烏克蘭空軍全滅三次 把美援武器全滅三次 搞的烏克蘭好像會穢土轉生似的 這種完全無法自圓其說的數據 只能用來騙騙俄孝子 小粉紅 說是 「因為北約已經下場參戰」 的結果 : 以第一次世界大戰-索姆河戰場為例 : 英軍45萬人,法軍34萬人,德軍約53.8萬人 : 但俄烏戰場 似乎烏軍創造了世界紀錄 : 打出高交換比的成績 但戰線呢? : 這是迷思1 : 承上 目前戰線推進權似乎在俄軍這方 : 俄軍在進攻的狀態線 傷亡幾乎都是在推進的情況下 : (部分傷亡為烏軍砲擊或狙擊手遠程攻擊 或無人機打擊) : 但俄軍陣亡人員在俄軍控制線後方 烏軍每天的評估人數是怎麼辦到的 : 我真的蠻百思不得其解的 : 如果是推估 這數字是否要有個括號(推估 預估) : 但似乎好像都沒看過這樣寫 : 那 BDA是誰在做? 難不成俄軍允許烏軍BDA小組穿越控制線數屍體? : 還是靠無人機一具一具的點? : 這是迷思2 數數這種事 太多手腳可以動 從最保守的、某方繳獲的遺體才算 到用爽猜的、一砲轟下去 FPV看到一台車不會動、然後猜車上有多少人 反正戰報就是這麼一回事 解釋權永遠在發布的人手上 哪邊的戰報都一樣 : 還有 跟某些人說 不要老是說八卦版說俄軍贏了 : 很多人都是在質疑戰報內容 不要看到質疑 就直接黃俄孝子帽子扣過來 戰報沒啥好質疑的 因為本來就沒多少價值的東西 質疑他就是浪費生命 那為什麼黃俄孝子的帽子會被扣過來 因為就有人信那種蠢到不行的東西 「全滅三遍烏克蘭空軍 是因為北約已經下場」 「我俄弟天下無敵 怎麼可能傷亡慘重 要說也一定是烏克蘭更慘重 烏克蘭徵召拖延、還沒總崩 一定是我2D打太輕 不然就是北約已下場」 : 不然就是甚麼支八版亂叫的 : 另外再說一句 你要支持誰 都無所謂 : 但請記得越戰時期 : 就出現了"麥納馬拉謬誤" : 老話一句 支持誰都是你的自由 也不要用你自以為的自由來干涉其他人質疑的自由 : 這就是我對俄烏戰報的迷思 : 有卦嗎? 真的沒啥好迷思的 看戰線 不要看戰報 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.41.49 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1714562839.A.AA0.html

37 則留言

solid1109, 1F
戰線就烏克蘭一直輸27.51.73.2
最近確實是
※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 19:30:09

firose, 2F
烏克蘭快要贏了118.168.83.98
我是看不出來

justice2008, 3F
別擔心 烏克蘭赴國外訓練的機師快完114.32.14.43

angel902037, 4F
阿這樣不就跟那些電視上分析師一樣1.163.129.139

saisai34, 5F
烏克蘭在誘敵深入以空間換時間36.239.220.179

justice2008, 6F
訓了 到時候就有免費的F16能用114.32.14.43

angel902037, 7F
拿一堆K線和三大法人交易量就可以吹1.163.129.139

justice2008, 8F
把俄羅斯按壓在地上磨擦114.32.14.43
這只是F16AB級 不是軍援變形金剛

angel902037, 9F
真的就是最後一段,看戰線 看結果1.163.129.139

saisai34, 10F
隨著時間發展下去 俄羅斯會佔領更大的36.239.220.179
※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 19:33:32

saisai34, 11F
烏克蘭國土 , 但到時勢必得把兵力分散36.239.220.179

justice2008, 12F
F16對蘇愷誰贏? 用屁眼想都知道114.32.14.43

angel902037, 13F
去年大反攻反攻到現在戰線越打越退後1.163.129.139

saisai34, 14F
而最後烏克蘭需要防守的點會越來越少36.239.220.179

justice2008, 15F
馬上就能拿回制空權逆轉了114.32.14.43

saisai34, 16F
最後就可以集中優勢兵力 把俄羅斯各個36.239.220.179

angel902037, 17F
乾脆說是誘敵深入要甕中捉普丁好了1.163.129.139
烏克蘭戰線明顯開始後退 大約始於今年二、三月起 主因為二 一是美援停止 二是動員不足 這些都是可以從長期資訊與戰線結果判斷的

saisai34, 18F
擊破36.239.220.179
※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 19:35:34

saisai34, 19F
基本上當年國軍抗戰怎麼打日本的36.239.220.179

saisai34, 20F
烏克蘭就怎麼打 , 俄羅斯最後沒勝算的36.239.220.179

justice2008, 21F
烏克蘭穩贏的好嗎 你有看過有空優的114.32.14.43

justice2008, 22F
國家整盤輸掉的嗎???114.32.14.43
問題就是憑那幾架F16拿不到空優啊 空對空全贏好了 地上還有SAM耶
※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 19:39:51

goodapple807, 23F
學俄羅斯JDAM狂丟,馬上反攻223.138.219.61

inter87, 24F
可是有人信烏戰報ㄟ42.78.154.16

Amulet1, 25F
戰線不就烏被虐= =125.229.101.39

wuklean, 26F
笑死了 甚麼美援停止 甚麼動員不足 通通116.241.214.119

wuklean, 27F
都是2022年年中就可以推估的事情 還需要116.241.214.119

wuklean, 28F
長期資訊判斷戰線結果判斷咧 你為什麼會116.241.214.119

wuklean, 29F
幻想你外面號稱的好兄弟會每年無條件支援116.241.214.119

wuklean, 30F
你的生活費? 你為什麼會幻想你的小弟會無116.241.214.119

wuklean, 31F
休止不懈怠地為你送死。用上面兩個前提做116.241.214.119

wuklean, 32F
出的反攻戰略 從來都是痴人說夢 就算2022116.241.214.119

wuklean, 33F
下半年看起來對烏有利的戰線 也只是一時116.241.214.119

wuklean, 34F
的假象116.241.214.119

jobli, 35F
你還是沒有回答我問你的為什麼烏克蘭人沒有180.217.248.158

jobli, 36F
像有些人講的一樣真的那麼愛國?180.217.248.158

newsboy3423, 37F
看到烏 我想到1949年的國民政府140.109.16.166

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