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Re: [新聞] 離岸風電震撼彈! RWE暫緩台灣市場開發

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最新2023-05-15 19:06:00
留言137則留言，87人參與討論
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小弟能源工程師，做個了夢跟各位分享。只是夢，一個荒唐的夢。 台灣離岸風電就年發電量的角度來看確實是不錯。工程風險方面颱風也風速較墨西哥灣來 的沒那麼嚴峻、地震和新地質條件也是工程設計上可以完全克服的。好的開發商會走其實 就是成本與風險。成本和不確定性主要來自下面幾點: 1. 國產化 國產化要求不是台灣獨有的，扶植台灣廠商也沒什麼不對。有問題的地方是雨露均霑的 強制國產化要求。雖然政府都說不是強制是自主承諾，但不承諾就沒風場，所以... 如同台灣買汽車他媽的真貴一樣，利用國產化形成壁壘來圖利寡占或獨佔廠商，造成這 些皇家包商有恃無恐的報天價，給爛品質，還要買方輔導來至少達到基本要求。報價離 普的有些還報超過國外廠商進口含運含稅的200%，交期比人家長，風險卻都不負擔，仗 著寡占或獨佔市場的優勢，一副就是要嘛買方吞下去要嘛滾回去。從調查、設計、製造 ...一整串都是如此，造成成本和風險暴增且不可控。 解法其實也不難，歐洲成熟市場都示範給看還不抄，論文就會抄... 同樣讓廠商自主承諾投資達到目標比例，例如50%的建造成本。但不要限定一定每個項目 都要達到這個比例。如此市場機制的導入可以產生比較正常競爭的市場: 假如下部結構 貴得太離譜，風機發電機和鑄件還算合理，那廠商可以完全不國產化下部結構，選擇100% 國產化發電機和鑄件。自然而然在這種買方有選擇的狀況下就能夠有供應商競爭力，久而 之有競爭力的廠商會留下，只會靠國產化保護的廢物就可以滾蛋，最終會變成區域供應練 的成熟，對整個亞太都有益處。但如此一來廢物廠商就會被淘汰，也許有人不樂見。 2. 政策風險 政府可以隨時強加要求且能夠朔及既往，風險和成本不可控。 幾個案例像是漁業補償政府找了教授訂定了補償計算方式，結果漁會不買單，政府也讓 漁會漫天喊價。另一方面在去年又把離岸風電加入電協金的法規，造成開發商一方面要 當盤子給漁會敲一次，另一方面新的法規朔及既往，又要把好大一部份比例的電協金在 送給漁會。另一方面政府做了一堆航道規劃，還要開發商按照航路標識規定設置助導航 設施，來限制大船、商船進入風場。但同時政府也講明了沒有任何的法規能夠限制漁民 進入風場捕魚，就算是在專用漁業權區外也一樣。明明對政府有利的地方就可以訂個法規 然後就生效，所有人要遵守，對海域有些規劃對漁船有些限制有那麼難嗎? 另個案例像是標檢局本來要訂些規範，後來變成指引。還好變成指引沒有強制力。裡面要 求開發商花數十億進行的廠址調查資料要全部交給政府。鑽探、海氣象量測、地球物理這 些調查有部分已經被敲盤子給了國內廠商，結果政府還想要免費拿到人家花幾十億後得到 的成果。標檢局要求沒成功，現在又要拿其他法規來要資料，簡直不要臉。看看人家荷蘭 政府直接做完全部的調查並且開放資料在網路上給所有潛在開發商參考，中華民國政府， 哀。 再來行政契約改了又改，居然能夠在區塊開發第一階段投標後還在改。那沃旭沒參加R3-1 不是很雖小? 人家就是評估行政契約裡有風險所以不投，結果政府居然在競標以後再來幫 剩下的開發商改契約條款，改後的版本搞不好沃旭就能夠投，這樣真的公平嗎?草案兩字 很好用的! 3. 專業的質疑 一堆許可找外行來當委員，問一堆白癡問題，再用井蛙的想法想像這樣不行那樣不通。 一堆研究和案例就已經證明的東西，一句我覺得就可以推翻。強加一大堆不合理的要求， 又是監測又是調查，一次比一次要求的更多，背後那些東西受益? 我真的不知道。 或許 是...... 哎呀 我不能說。 久了開發商也放棄講道理，使得審查會場淪為市場喊價。 這邊承諾一點，那邊加做一些 ，常常有同事問我這樣真的正常嗎? 這些委員真的是專業人士嗎? 身為台灣人我只能苦著 臉說句 Welcome to Taiwan。 其他當然還有陸域鄉鎮代表買地卡位等著開發商的誠意，離岸調查設施纏滿漁網，主管 機關規則公布一延再延，傾聽在傾聽討論再討論，但能源目標不變喔! 各位說說這樣的 不斷壓縮的期程可行性有多高? 也不是沒和政府溝通過，但似乎阻力很大要改很難。區塊開發第二階段假如還是如此， 小弟我要準備更新履歷，開始投海外的工作了。大家逃不了的自求多福了! ※ 引述《teeo (teeo)》之銘言： 備註請放最後面 違者新聞文章刪除 1.媒體來源:工商時報 ※ 例如蘋果日報、自由時報（請參考版規下方的核准媒體名單） ※ Yahoo、MSN、LINE等非直接官方新聞連結不被允許 2.記者署名:馮建棨 2023.05.12 ※ 若新聞沒有記者名字或編輯名字，請勿張貼，否則會被水桶14天 ※ 外電至少要有來源或編輯 如:法新社 3.完整新聞標題: ※ 標題沒有完整寫出來 ---> 依照板規刪除文章 離岸風電震撼彈! RWE暫緩台灣市場開發 4.完整新聞內文: ※ 社論特稿都不能貼！違者刪除（政治類水桶3個月)，貼廣告也會被刪除喔！可詳看版 規 萊茵再生能源（RWE）12日傳出放棄台灣市場，RWE透過公關公司回應，在年度策略重新檢 視對全球離岸風電投資組合，最終決定減緩RWE在特定市場的開發進程。 RWE在台灣目前未獲配開發任何風場，過去推出竹風等多個風場，但僅止於通過環評大會 ，去年離岸風電第三階段區塊開發選商（3-1期）並未參與，因此目前在台仍未有風場獲 配開發權。 RWE全文：RWE在年度策略更新中，對全球離岸風電投資組合進行了全面性的檢視。在探索 新成長機會的同時，決定減緩RWE在特定市場的開發進程。RWE將持續保留在台北的辦公室 ，並盡可能為截至目前為止的開發工作創造最大價值。 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體: ※ 當新聞連結過長時，需提供短網址方便網友點擊 https://ctee.com.tw/news/industry/862025.html https://reurl.cc/OV9zog 6.備註: ※ 一個人一天只能張貼一則新聞(以天為單位)，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶， 請? ※ 備註請勿張貼三日內新聞(包含連結、標題等) 水太深 不知道該評論些什麼 不過大家知道這家公司為什麼跑嗎？ 發現什麼狀況嗎？ 可以請專業的風電專家來說說看 歪國人怎麼放棄金山銀山的台灣綠能呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.218.173 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1683958257.A.A96.html
推 js52666: 吃不下了？ 42.76.2.110 05/13 14:11
※ 編輯: teeo (42.77.218.173 臺灣), 05/13/2023 14:11:35
→ brianuser: 很嚴重ㄇ 1.172.207.213 05/13 14:11
推 forhorde5566: 2024不甘EE的事 可以收攤惹 1.160.195.43 05/13 14:11
推 crazydj: 風電專家七尺馬上到 36.232.189.37 05/13 14:11
→ iceroy: 旁邊要分油水的太多？123.193.208.196 05/13 14:11
推 ReDive: 2025 20%綠電的泡泡要破了180.176.234.155 05/13 14:11
推 asters: 效益太差？ 118.233.34.4 05/13 14:11
→ YLTYY: 沒錢 台灣銀行團可以給你融資 42.76.37.119 05/13 14:12
→ dg01: 搞什麼 1.165.211.30 05/13 14:12
→ jma306: 慟 114.26.66.206 05/13 14:12
→ milleniue: 又不差這一家好嗎 219.68.237.245 05/13 14:12
推 cutesoda: RWE在台灣目前未獲配開發任何風場 123.240.71.33 05/13 14:12
推 Ron51320: 沒風 呵 112.78.77.48 05/13 14:13
噓 ju851996: 2025就沒她的事了 嘻嘻 101.10.13.170 05/13 14:13
→ sagarain: 誰118.160.100.107 05/13 14:13
噓 whitejay: 党：沒關係 我們成立風電辦公室對應123.194.157.170 05/13 14:13
→ dg01: 回文胡扯倒數 1.165.211.30 05/13 14:13
推 kobe4420: 怕會輪替被挖大秘寶？ 49.217.72.9 05/13 14:13
推 coffee112: 之前不就有消息了嗎？ 呵呵218.164.158.182 05/13 14:14
→ MoWilliams: 反正也沒分配到什麼開發權，沒差吧 42.77.109.73 05/13 14:15
推 neoa01: https://i.imgur.com/IyQHhi0.jpg
Re: [新聞] 離岸風電震撼彈! RWE暫緩台灣市場開發
 111.83.113.64 05/13 14:16
→ dg01: 今天2兆發幾%，有沒有0.1% 1.165.211.30 05/13 14:16
推 adk147852: 沒事兒 我們還有用愛發電 36.238.3.229 05/13 14:16
推 revorea: 坐等風電仔繼續努力 42.73.8.157 05/13 14:17
推 starfishfish: 梁家輝： 111.83.171.196 05/13 14:17
→ starfishfish: 梁家輝：大家做個人情給我.. 111.83.171.196 05/13 14:17
推 omfg5487: 能源集團崩潰220.130.159.251 05/13 14:17
推 coffee112: https://i.imgur.com/wBTLBpS.jpg
Re: [新聞] 離岸風電震撼彈! RWE暫緩台灣市場開發
218.164.158.182 05/13 14:18
推 lunarblue: 又沒分配到開發權，離開有差嗎 114.24.13.237 05/13 14:19
推 slovea: 笑死 39.15.2.187 05/13 14:19
推 fr75520: XDDDDDDD 27.240.217.158 05/13 14:20
推 coffee112: 政府新聞:過去評估綠能發展 過於樂觀218.164.158.182 05/13 14:20
推 sgssgs: 沒找對業務吧!? 1.162.53.58 05/13 14:20
推 now99: 電夠用817不怕 223.137.183.95 05/13 14:20
推 JT0624: 圖利的要下台了 不玩了啊 223.138.189.92 05/13 14:20
推 a7gner: 又沒分到 它跟党沒關係分得到？ 114.47.145.238 05/13 14:20
推 oasis172: 黨要太陽能光電不要風電 所以...114.136.176.123 05/13 14:20
噓 s860134: 騙局 39.10.25.224 05/13 14:21
→ dg01: 勸萊茵把話講清楚，不要留給市場混亂 1.165.211.30 05/13 14:21
推 garcia: 野雞公司 退出也好 114.42.112.241 05/13 14:21
→ TaiwanUp: 今年是地熱元年 可以轉投資地熱 119.14.31.47 05/13 14:22
→ yinaser: 就全球利率拉高沒有投資價值 118.171.123.50 05/13 14:22
推 coffee112: 下一個來騙地熱 反正韭菜好騙218.164.158.182 05/13 14:22
→ yinaser: 潛在報酬率太低的就不會去冒風險投資 118.171.123.50 05/13 14:22
推 coffee112: 前陣子有新聞嘛 直銷詐騙 再騙一次218.164.158.182 05/13 14:23
推 kinve1014: 新聞才再吹離岸瘋電好 真它媽的噁 114.42.178.1 05/13 14:24
推 jupei: 幹111.243.151.244 05/13 14:24
→ lolahjy: 爭不過其他廠商吧，又有西班牙商來了223.140.109.130 05/13 14:25
推 nojydia: 黑道 黑金 或是 民進黨？ 223.140.132.63 05/13 14:25
推 chuck5669: 噗 111.71.3.34 05/13 14:26
推 YESGOTO: 我就問，說好的風電裝置容量到幾%了 122.117.54.102 05/13 14:26
→ dong80: 就證明台灣風電被政府利益勾結到爛掉亂搞 124.8.33.135 05/13 14:27
→ dong80: 人家正牌廠商都不玩了 124.8.33.135 05/13 14:27
→ spzper: 吹成這樣夏天才幾% 1.170.129.17 05/13 14:28
推 coffee112: 還有一個 要發展 氫 嘻 亂廢核四好爽218.164.158.182 05/13 14:28
推 yesonline: 萊茵集團竟然縮了... 220.133.253.85 05/13 14:28
推 patrol: 哈，還玩地熱啊，礁溪溫泉變冷泉還不夠慘 111.81.98.249 05/13 14:29
→ patrol: 嗎，是不是要以後沒溫泉可以洗才要覺悟 111.81.98.249 05/13 14:29
推 norechang: 花的錢呢？我的納稅錢呢？ 27.53.98.179 05/13 14:30
推 ChungLi5566: 在地廠商要賺 你外商滾開 116.241.249.19 05/13 14:30
→ ChungLi5566: 一台風機要多少鋼筋水泥 多少銅線 116.241.249.19 05/13 14:30
→ genius1224: 大概被利益勾結搞爛而已 太陽能風能皆 1.200.128.63 05/13 14:31
→ purin3333: 選情告急 123.252.2.114 05/13 14:31
→ genius1224: 是如此 1.200.128.63 05/13 14:31
推 sa13961387: 兩兆風電，台灣技術力不輸！！ 49.216.232.248 05/13 14:31
推 al311166: 唉唉 又有人12號盤中就知道了 114.137.129.62 05/13 14:31
→ OOQ: 台灣夏天最熱時後沒屁用的 36.235.187.215 05/13 14:32
噓 tengfan: 一天到晚震撼彈，結果風力趴數都上來了 36.226.84.73 05/13 14:32
→ a7788783: 錢有貸走了嗎？沒有沒差，貸走了就太缺 111.83.214.201 05/13 14:32
→ a7788783: 德了 111.83.214.201 05/13 14:32
推 s762ok: 時間點真的很剛好 98.237.136.175 05/13 14:34
→ adon0313: 高割離席 1.200.112.128 05/13 14:34
推 QoGIVoQ: 水太深 發現利益早就被党瓜分乾淨了 114.136.96.42 05/13 14:34
→ adon0313: 党太敢吃吧 聽到報價都是紅色有長角 1.200.112.128 05/13 14:35
推 lordbao: 良心發現，不來台灣被貪污點贊 101.9.196.253 05/13 14:36
→ kaiohsu: 銀行借了多少錢了 49.216.131.201 05/13 14:36
→ kenco: 想讓綠共讓利，門都沒有！ 111.253.9.112 05/13 14:36
→ ChungLi5566: https://i.imgur.com/o6MBhvv.jpg
Re: [新聞] 離岸風電震撼彈! RWE暫緩台灣市場開發
 116.241.249.19 05/13 14:37
→ david885577: 笑死 101.9.134.127 05/13 14:40
推 gm3252: 風電專家不是說... 114.137.97.35 05/13 14:42
推 zerowingtw: 根本發不出什麼電，下賤黨再吹啊 111.71.41.255 05/13 14:43
推 wild2012: 搶不到風場 當然只能滾蛋阿 不然呢?! 111.248.28.163 05/13 14:44
推 andytwtp2002: 嘿嘿 112.78.75.135 05/13 14:44
推 iem2000: https://i.imgur.com/s9OiQ9d.jpg
Re: [新聞] 離岸風電震撼彈! RWE暫緩台灣市場開發
 42.76.154.212 05/13 14:44
→ leon1757tw: 沒有台灣價值的廠商 錢當然要留給吱己 42.73.124.57 05/13 14:45
→ leon1757tw: 人賺 42.73.124.57 05/13 14:45
推 KingFelix: 兩兆風電嗎？ 111.82.93.214 05/13 14:47
推 RedLiam: 綠電蟑螂嚇跑的 111.248.47.85 05/13 14:48
推 abadjoke: sevenfeet該出來發文了吧106.146.123.144 05/13 14:49
→ RedLiam: 地頭蛇收保護費 一收幾百萬的非營業支出 111.248.47.85 05/13 14:49
推 kuan50118: 哪來的野雞公司 223.139.84.186 05/13 14:50
推 yufat: 塊陶啊 還跟你綠能不知道在搞什麼東西的政 111.249.155.69 05/13 14:51
→ yufat: 府瞎耗嗎 111.249.155.69 05/13 14:51
推 q123212: 配合演戲演完了 收戲 39.14.11.15 05/13 14:51
推 ls4860: 翻譯：幹 人家吃肉 我連湯渣都沒 180.177.25.42 05/13 14:52
→ exceedMyself: 最頂的風場 27.247.4.60 05/13 14:55
推 kleber: 沒事先評估台灣的公關費要花那麼多吧？ 122.117.77.197 05/13 14:55
→ raxsc: 水太深 吃不進去 嘻嘻180.217.129.170 05/13 14:55
→ KFC007: 沒補助還要瓜分利益，外國會進來除非腦袋 42.77.16.71 05/13 14:57
→ KFC007: 撞到 42.77.16.71 05/13 14:57
推 dreamislet: 無法擺平台灣特產：黑道，嘻嘻 42.72.75.32 05/13 14:58
→ shamanlin: 這家不是跑，這家是沒分到 1.160.40.209 05/13 14:58
推 ptta: 一個風場都沒標到，當然要走啊！不然勒？ 220.136.47.166 05/13 15:01
推 adifdtd: RWE不做，我們自己做！計畫通^^114.136.142.226 05/13 15:01
推 sulichun: 大概是太守規矩的廠商沒辦法在台灣生存 101.10.46.163 05/13 15:02
→ sulichun: 吧？ 101.10.46.163 05/13 15:02
→ newforte: 就大隻的電扇插在水上 國內也做不出來123.195.145.219 05/13 15:07
推 f435470: 民進黨的風電政策就是笑話101.137.221.189 05/13 15:07
推 chieftaincy: 巴菲特為什麼跑？台灣人為什麼無感 111.82.128.202 05/13 15:09
推 nwkasim: 任期要結束了，水很深當然要先跑 101.10.59.214 05/13 15:09
→ chieftaincy: 而天真？捧中國懶趴 遲早肛門不保。 111.82.128.202 05/13 15:09
→ sansiaman: 水太深，利潤不高，乾脆不玩 49.216.90.161 05/13 15:09
噓 ziya: 笑死 民進黨還剩什麼 42.76.75.163 05/13 15:10
推 yan1979: 錢撈完了 再砸2兆就回來了 49.216.103.55 05/13 15:11
噓 bb031v2k: 超智障 就跟英特爾每年都說超越台積電一 111.83.142.209 05/13 15:13
→ bb031v2k: 樣 111.83.142.209 05/13 15:13
推 IanPatty: 看來台灣真的很危險，連這麼好賺的錢都 114.137.198.10 05/13 15:16
→ IanPatty: 不賺 114.137.198.10 05/13 15:16
推 sonyseven: 水太深 賺不到223.136.110.255 05/13 15:17
→ hiojvd: 兩兆都放棄 你們懂了齁 101.9.129.62 05/13 15:21
→ dawson0406: 不敢說？！ 42.77.32.88 05/13 15:21
推 yunn1430: 登愣 180.217.197.65 05/13 15:22
推 i73073: 水太深 49.216.189.154 05/13 15:22
推 jim1122: 知道要選舉換黨了 準備被清算 撈完快跑 1.165.27.42 05/13 15:22
→ brucefang: 需要追加預算，不然大家都餓 42.73.224.15 05/13 15:23
推 loixiol: 原來 101.136.96.6 05/13 15:23
推 momo4043: 賺飽了 111.82.187.94 05/13 15:24
推 kittyme99: 到底 27.242.8.67 05/13 15:24
推 buike: 2兆換2%發電，DPP揮霍敗家無極限114.137.165.155 05/13 15:24
推 GW1014: 台灣價值 101.12.54.60 05/13 15:25
→ andytaso: 就沒風啊 這94答案 沒風=沒轉=沒錢 111.251.163.10 05/13 15:26
→ LiamTiger: 沒分到風場的原因是什麼啊 101.12.43.2 05/13 15:28
推 gerry11107: 哈哈哈活該啦 101.12.31.91 05/13 15:28
推 ganzhe1219: 只有我沒撈到塊陶R 49.216.97.78 05/13 15:29
推 zxc99327: 風電根本垃圾 花一堆錢發一點電 118.169.11.214 05/13 15:29
推 yao03911: 跑路？ 36.230.207.122 05/13 15:29
推 tenzero: 萬一打起來資產歸零 49.158.197.234 05/13 15:29
→ zxc99327: 同樣破壞環境 還不如太陽能 118.169.11.214 05/13 15:30
推 aken59420: 黨想要的油水太高了啦，巧立名目，三 106.1.234.154 05/13 15:30
→ aken59420: 七分帳 106.1.234.154 05/13 15:30
推 giaour: EE：2024以後不關我的事了 39.10.25.47 05/13 15:30
推 luludream: 党都吃不飽了 那輪的到你 111.241.33.223 05/13 15:30
推 ghj10625: 水很深 111.82.107.173 05/13 15:32
推 moth543: ㄏㄏ 49.216.27.143 05/13 15:36
推 lmf626: 沒搞頭 49.216.46.17 05/13 15:36
推 qkla: 不演了，跟政府談崩 42.74.224.194 05/13 15:36
推 coffee112: 水太深 吃不到？ 106.64.57.206 05/13 15:37
推 d8731400: 跟生科一樣被某在野打趴了 39.12.65.28 05/13 15:37
推 funknerd: 找個滿口西台灣口音的當台灣代表也是醉 1.34.145.23 05/13 15:38
推 tanchuchan: 利息大漲 沒有保證收購 國產化 49.216.18.203 05/13 15:38
→ funknerd: 了 1.34.145.23 05/13 15:38
推 sarspieya521: 油水談不攏乾脆不錯 36.232.43.67 05/13 15:45
→ sarspieya521: 做 36.232.43.67 05/13 15:45
推 Motor: 在地勢力水很深 112.104.98.129 05/13 15:46
推 lineage1126: 他們沒做事為什麼一直拿錢！我想做223.137.210.149 05/13 15:48
→ lineage1126: 事為何不給我錢！XD223.137.210.149 05/13 15:48
推 DavidBoss: 虧空台灣的坑 賴清德自己吞 61.227.11.38 05/13 15:49
推 stayforever: 党不給的 你不能要 1.164.94.67 05/13 15:52
推 yamato75310: 高歌離席 180.217.116.34 05/13 15:52
推 crazydj: 銀行借出去的錢收的回來嗎? 36.232.189.37 05/13 15:54
→ seou: 一場騙局 掏空台灣 39.14.32.21 05/13 15:59
推 losage: 考驗台灣人有沒有愛的時刻到了 111.82.73.130 05/13 16:03
推 starwillow: 笑死，繼沃旭後又有人要跑了 39.10.42.53 05/13 16:04
→ hantulee: 請問風電蓋多少了，現在蓋好的不都已在 27.51.136.41 05/13 16:04
→ hantulee: 發電了嗎？ 27.51.136.41 05/13 16:04
推 rosepink: 錢給了，也有拿到政府錢了，何必蓋？ 1.175.227.244 05/13 16:04
推 aertina: 2兆耶 不來嗎 114.137.105.97 05/13 16:07
推 jforyou100: 水很深 49.216.224.125 05/13 16:09
→ qqq5890003: 撈完了 該走了 14.10.35.1 05/13 16:09
推 fit8590: 時間到了 這個穴沒用了 61.228.2.72 05/13 16:12
推 oneal6110891: 一堆傻屌目洨沒看到未有風場獲配開 42.72.11.45 05/13 16:13
→ oneal6110891: 發權 42.72.11.45 05/13 16:13
推 CaTkinGG: 八年台灣投資了大量資源在生技 綠能 賭 111.248.89.181 05/13 16:16
→ CaTkinGG: 下一個世代! 111.248.89.181 05/13 16:16
推 yostop: 哈哈哈哈哈哈 49.216.161.33 05/13 16:16
推 TBOC: https://i.imgur.com/wDRtgUt.jpg
Re: [新聞] 離岸風電震撼彈! RWE暫緩台灣市場開發
7.01元/度123.192.190.200 05/13 16:16
→ Dean997: 2024換老闆當然現在先跑 116.89.132.164 05/13 16:18
推 elvabrandy: 泡泡吹破了 111.83.209.157 05/13 16:21
→ QQ5566: 水太深 114.25.140.213 05/13 16:22
推 reaturn: 感覺到要換政黨了？先跑再說？ 36.239.77.172 05/13 16:23
推 jackycheny: 這麼懂看風向？那是下一任的事 36.230.23.168 05/13 16:25
→ mic73528: 沒喬好,再加一個兆看看 36.231.87.120 05/13 16:31
推 CLOSED: 水啦 風電爆了 大家去種電吧 216.73.160.197 05/13 16:32
推 meloxxl: 看到88槍怕了吧 123.192.182.46 05/13 16:33
推 tsenghaoyuan: 大小姐會生氣 101.12.19.60 05/13 16:35
→ alan0260: 拿不到錢吧？這些來投資的都是銀行融資114.136.164.187 05/13 16:37
→ Freeven: 旁邊要分油水的太多？ 180.217.44.213 05/13 16:44
推 kidrock: 腦殘八卦白韓粉不識字 223.141.120.7 05/13 16:47
→ leterg: 回收太慢吧 1.200.153.245 05/13 16:49
推 anyu0805: 有人縮了，是先知還是傻子？ 223.141.130.62 05/13 16:51
推 qweertyui891: 瘋癲仔人呢？ 116.241.252.29 05/13 16:59
推 parkyu531: 看破手腳 39.15.26.7 05/13 17:10
推 hotbone: 本地的都還沒分夠哪輪到你洋腸 49.216.235.64 05/13 17:14
→ Risedo: 先溜再說 111.242.142.11 05/13 17:20
推 Mbappe10: 風電本來就沒啥效益 要太陽能＋儲能 49.217.68.33 05/13 17:21
→ jiajie: 轉包的拿太凶 223.140.96.1 05/13 17:22
推 lovedog0731: 找大廠來通過環評才是重點啊 1.200.112.115 05/13 17:24
噓 rufugy: 就綠共 要求更多更多的 佣金回饋 懂? 180.217.23.65 05/13 17:26
噓 ken31241: 綠共想要自己來?去查看看綠共有多少人 118.167.88.71 05/13 17:31
→ ken31241: 跑去設能源公司好嗎 118.167.88.71 05/13 17:31
推 emperor88: 無能民進黨zzz 114.136.163.63 05/13 17:36
推 carolgilbert: 兩兆到手，高歌離席 1.200.43.73 05/13 17:42
推 fatrzb86332: 跟黨關係不好吧 42.77.112.8 05/13 17:47
→ sgheart: 藍白八卦粉不想要綠能，結案 220.129.3.48 05/13 17:51
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.102.191.98 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1683974549.A.239.html

137 則留言

推

ray2000, 1F
皇家包商 呵呵呵 水很深223.139.232.118

推

rwr, 2F
你不刪會有生命危險122.116.206.101

推

gungunme5566, 3F
笑死223.138.44.101

推

andel121, 4F
你覺得政府會不知道嗎？當然是知道了還223.140.182.64

→

andel121, 5F
是硬要那麼做，好多人嗷嗷待哺？223.140.182.64

推

devidevi, 6F
說簡單都是$$，不給錢就技術性拖延49.159.219.21

推

yoshilin, 7F
https://taipower-th385.web.app/101.137.247.208

推

applebird, 8F
地熱門檻低，小吃店都能拿標案啊49.159.215.217

→

applebird, 9F
綠色小吃才有票49.159.215.217

推

starwillow, 10F
簡單來說經濟部能源局就廢物，當初推39.10.42.53

→

starwillow, 11F
政策都沒想好配套，碰到利益就縮，遇39.10.42.53

→

whitenoise, 12F
推，這真荒唐QQ36.239.94.56

→

starwillow, 13F
事就說地方的事中央不管叫你自己處理39.10.42.53

推

riker729, 14F
又是一種分贓 唉...藍綠有什麼不同?1.169.244.252

→

riker729, 15F
兩兆風電 100%又是個爛攤1.169.244.252

噓

kentyeh, 16F
看光電就知,你要先讓少數人有錢賺42.77.32.219

→

isu0911, 17F
Dpp從來就不看科學，人家靠得是信仰114.45.202.15

推

whitenoise, 18F
所以嚇跑人家了？慘36.239.94.56

推

elibra01, 19F
40m算深了1.170.87.46

推

sted0101, 20F
發財1.200.38.106

推

MagyarVizsla, 21F
有料給推223.138.178.133

推

tonybin, 22F
推業界人士真八卦 打臉只會喪事喜辦的無223.140.58.64

→

tonybin, 23F
能政府 幾乎證明毫無執行力223.140.58.64

→

tonybin, 24F
另外如有死忠仔出來廢什麼跟新聞稿跟經223.140.58.64

→

tonybin, 25F
濟部公告不同要求解釋的別理會223.140.58.64

→

tonybin, 26F
所有的跡象都顯示莫名其妙的離岸風電國223.140.58.64

→

tonybin, 27F
產化是個災難 繼續吹喇叭畫大餅嘛223.140.58.64

推

coffee112, 28F
好奇218.35.239.103

推

daye2012, 29F
專業，台灣地方蟑螂太多39.15.26.187

推

shitboy, 30F
環評承諾有些都是為作而作跟開發案沒什麼220.137.123.34

→

shitboy, 31F
關聯，超無言220.137.123.34

→

shitboy, 32F
環評大會都在划芭樂拳220.137.123.34

推

coffee112, 33F
推推106.64.57.206

推

meowmeowmi, 34F
綠能你不能125.231.99.111

推

hsin1106, 35F
Welcome to Taiwan223.138.48.170

推

dreamislet, 36F
沒拜碼頭，繳保護費，傻了嗎123.110.236.101

推

DarkerDuck, 37F
台灣價值就是綠能36.236.232.59

推

kenco, 38F
謝謝綠共腐蝕台灣111.253.9.112

推

michael71206, 39F
Welcome to Taiwan101.12.114.23

推

haviccy, 124F
有卦給推61.228.86.70

推

QS531, 125F
死忠的不害死台灣不會甘心就是了111.71.213.176

推

revorea, 126F
股票炒完記得溜快一點36.230.148.239

推

fufugirl, 127F
幫推223.137.24.67

→

nightyao, 128F
會有專業的sevenfeet，出來打你臉，號111.82.228.88

→

nightyao, 129F
稱沒那麼嚴重。反正他應該有專家、委員111.82.228.88

→

nightyao, 130F
的背書，足以推翻研究結果的“我認為可111.82.228.88

→

nightyao, 131F
以”111.82.228.88

推

aa2425, 132F
蔡英文任期快結束了180.217.43.227

→

vanurd, 133F
兩兆風電党全都要進口袋39.10.32.33

推

sding, 134F
高調118.150.239.252

→

Kydland, 135F
全台灣比我懂風電融資的不超過30個175.182.179.151

推

lucier, 136F
2015前 台灣有熟悉離岸風電專案融資的銀49.216.191.109

→

lucier, 137F
行？真的假的？49.216.191.109