※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
看板C_Chat
標題

Re: [AI]Netflix JP 炎上中

時間
最新2023-02-02 22:43:00
留言124則留言,40人參與討論
推噓37 ( 40381 )
※ 引述《prayblessing (祈祿)》之銘言: : https://twitter.com/NetflixJP/status/1620357552025538561 : 前幾天Netflix Japan的推特帳號發了一部rinna跟WIT STUDIO合作的短動畫,主打所有背 : 景都是AI生成,主要是用ItoI,有一個草稿原型(感覺也有用自動補幀跟一些打光的AI) : ,原本AI試做一定會有人罵,但這次他們還在推文裡說這是為了人手不足的動畫業界的創 : 新努力,結果這篇文讓一堆人火了,留言覺得你們把創作者的勞力壓榨到現在年輕人才逃 : 離業界魔坑,你們卻不想改變只想繼續賺錢,開嘴的有一堆業界人士,之前有負責過路人 : 第三季原畫的朱浩然老師還直接嘴說不想看到人類思想的創作被發電機取代,他們比起仍 : 然生活在這個世界上的人們更關心一台機器, : https://twitter.com/AoratosMeka/status/1620646514354958336 : 此外還有一堆原畫、動畫師或相關業界人士 : 直接在這波開始反AI,不知道大家覺得如何,以我看來這種目前這種AI背景品美感直接缺 : 了一大半,還不如跟新海誠一樣用照片去修再打模糊,影片有些動作也有點怪,但我就不 : 確定是AI問題還是轉描節奏沒抓好了 其實有些人反AI點都通常都不是自己會被取代 之前JC Staff的作畫王牌青木建一郎就講過 (他的作畫一點舉例) https://i.imgur.com/qe2txJU.gif
Re: [AI]Netflix JP 炎上中
https://i.imgur.com/MaT95ko.gif
Re: [AI]Netflix JP 炎上中
除非AI可以畫出跟鳥山明的漫畫或是例如吉成曜那種作畫 否則他不覺得AI很嚴重 而現階段因為AI缺乏針對不同的拍數去辨識或補禎的能力(他的運算是全部都同拍的那種) ,所以根本不能用,對原畫實戰性超差 因此要說可以威脅還到很遠 我也看到我的老師說如果有東西可以高效率的生出好的2D動畫,那反而應該是值得高興地 事情 之前Geektoys跟東映 也有開發AI上色(結果當時實戰後發現似乎會上歪...辨識能力有問題 )跟AI背景(這種是拍下現實背景丟進去給AI掃),這些當時都沒引起很多的爭議 但為什麼業界的人會對AI反感的事情是 並不是單純針對AI 而是針對Netfliex口中的為 了解決業界人手不足所做的創新 會讓人覺得有點WTF 這也回到一個網飛企劃的問題,無論是網飛投入或是買播放權的作品 ,根據JoJo四部總作畫監督西位輝實的做法 從來沒有真的提升到業界從業者的待遇,多數時候為了迎合網飛的需求還導致動畫更難做 所以網飛說為了業界而努力 完全在他們的眼中就會是....屁話 為什麼業界人手不足? 因為待遇太差啊 因為企劃太多啊 你沒有想更好的方式去改善這些 開發一個AI要說我來拯救業界??? 你想想看 如果你是正在動畫業界的人 你的感覺會是啥XD 就是滿口胡言亂語吧 他們可能更不爽的是這個"態度" 會覺得你他媽與其說要弄AI 不如先掏錢出來啦 改善工作環境,留下更多人才 這才是 你所謂的解決業界人手不足正確的做法吧 而沒想到網飛比起關心做動畫的人才 卻更關心機器 還稱呼這是解決問題的方法 我覺得這才是整個過程給人感覺最傷人的部分..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.137.29 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1675334993.A.B3D.html

Re: 回文串

37124
> Re: [AI]Netflix JP 炎上中
C_Chat02/02 18:49

124 則留言

※ 編輯: dragon803 (111.241.137.29 臺灣), 02/02/2023 18:51:23

mer5566, 1F
AI如果可以幫忙畫中間格的話那是省蠻多工的啦
當然 問題是網飛的聲明給人的感覺他不是要創新 是打著創新的名義cost down 我覺得這才是問題所在
※ 編輯: dragon803 (111.241.137.29 臺灣), 02/02/2023 18:56:12

a125g, 2F
現在只是發展階段啊 沒人知道未來會不會真的開發出能夠輔

a125g, 3F
助的ai

a125g, 4F
就像以前沒人相信ai可以畫到一般人分不出來 ai可以打敗職

a125g, 5F
業圍棋手

Annulene, 6F
哪個比較划算? 站在他們角度

a125g, 7F
正因為沒人知道 所以要嘗試開發看看 而不是在起步時就反對

Annulene, 8F
提升待遇? why

Pep5iC05893, 9F
就以訛傳訛以現在被稱為ai的程式水準來說別說ai分級

Pep5iC05893, 10F
了連a字的第一筆都沒有

amsmsk, 11F
不爽啥 整個業界都給很爛 產業問題跟ai沒關係吧

kaj1983, 12F
就想著摳死當啊,勞力密集產業都是如此

Annulene, 13F
整體爛已經很久了 以後可能會更累 不說更爛 不一定

kakuj, 14F
甘網飛屁事 動畫製作待遇不好去找雇用你的法人啊 去罵客戶

kakuj, 15F
是什麼操作?
因為這個口號是網飛發文喊出來的.....而且他也是知名的動畫企劃方大頭

ChangPonPon, 16F
對啊,就是因為搞的人就是個一直搞cost down根本沒提

a125g, 17F
改善低薪環境的方法 一種是提高待遇 另一種是整個砍掉

ChangPonPon, 18F
高過待遇的公司,結果嘴上說要改善業界然後繼續做著

ChangPonPon, 19F
減少人力的行為
我也是覺得WIT不用特別參加這個 不如先想怎麼讓製作現場更好才比較重要
※ 編輯: dragon803 (111.241.137.29 臺灣), 02/02/2023 19:00:54

kaj1983, 20F
勞力密集產業裁員,再叫1個人做2份工作,給你1.5人份薪水

a125g, 21F
企業本來就是會追求costdown 沒競爭力的就掰

a125g, 22F
蘋果也愛壓榨供應鏈 扛不住的廠商自己退出 別人搶著做

Vulpix, 23F
網飛有做動畫製作方吧?

kaj1983, 24F
這種確實改善了低薪,但工作環境與品質更差了

jsstarlight, 25F
Netflix的發言還不干Netflix的事?
※ 編輯: dragon803 (111.241.137.29 臺灣), 02/02/2023 19:01:50

Annulene, 26F
以後原畫兼咒術師 然後數量增加

krkrjjjpp, 27F
問題的解決方法可能有分短中長期。例如治病,指著研究

krkrjjjpp, 28F
人員罵為何不把資源放在解決當前症狀上而去研究防治辦

krkrjjjpp, 29F
法,身為病人這樣講很合理,但從更大的方向上不該這樣

krkrjjjpp, 30F
罵。只能說角度問題,但能把兩者區分清楚,會比較好…

ghostxx, 31F
網飛喊的不甘網飛的事,邏輯正確

n99lu, 32F
nf會引起爭議就是講了會令動畫業界汗顏的白癡話而已

n99lu, 33F
沒說用ai當工具做不好 但發言真的超有問題
就是這樣

Tsozuo, 34F
畢竟網飛最近也是一堆奇怪操作 再加上競爭對手越來越強
※ 編輯: dragon803 (111.241.137.29 臺灣), 02/02/2023 19:04:53

ak47good, 35F
4葉末人講這種話就算了,nf講這種話就真的欠揍

kakuj, 36F
啊動畫製作產業低薪高工時網飛造成的?

infi23, 37F
網飛不是給比較多錢嗎

ChangPonPon, 38F
網飛給的根本沒多多少啦
其實應該是不少的 IG光賣作品的配信權給他們獨佔的作品就在財報裡有一塊不小的站比 問題在於他們推企劃跟生產新企畫的過程對現場的負擔也很大 那些錢最終也沒有提升現場 的待遇 這個問題比較大 要求要提前作完的部分也並不容易每次都達成 所以才會有參加 的人抱怨企劃不好做 又沒有比較多錢
※ 編輯: dragon803 (111.241.137.29 臺灣), 02/02/2023 19:12:40

kakuj, 39F
拿到的薪水是誰匯的?

JamesWatt, 142F
請問原文第二張gif是哪部嗎?看起來不錯

aegisWIsL, 143F
所以網飛沒出資前大家都賺飽飽完全沒壓榨問題對吧

WOGEchidna, 144F
網飛應該把錢全部捐出來造福民眾,打倒資本主義!