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看板Road
作者wisdom
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Re: [新聞] 人本交通 遏止車禍 2項設計人車分離

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最新2023-05-23 01:08:00
留言105則留言,14人參與討論
推噓17 ( 17088 )
為什麼台灣的交通越改越糟?錢一直花,每年死傷人數卻不斷上升? 因為交通是一個系統,台灣只會頭痛醫頭腳痛醫腳,如果對症下藥也就算了,還常常有一 堆根本沒有交通專業的里長、民代在指手劃腳。好不容易一個還不錯的設計,里長一句話 又改掉了。 而且台灣的交通是那種爛到骨子裡的那種,從最根本就爛。 你一定聽過台灣地狹人稠空間有限。好像大部分人也都同意這個說法,但是怎麼都沒人再 往下看一步,既然台灣地狹人稠,那道路就更應該設計得更有效率,為什麼一個整天把地 狹人稠掛在嘴邊的國家,會有全世界最寬的車道標準?為什麼我們不是參考新加坡、香港 、日本這些同樣地狹人稠的車道寬度設計,而是使用全世界最寬車道的美國標準?(還別 提美國都在縮窄車道寬了)。 為什麼土地空間這麼有限,會設計出超寬路肩?超寬外側車道,同向分隔島,車種分流這 些需要超多空間才能實施的交通策略? 你都不覺得精神分裂?還是你也只是嘴上喊喊口號但根本不知道在喊什麼? 為什麼地小人稠的國家都在限制私有載具的數量,最起碼你要擁有車,準備好自己的停車 位是基本要求,台灣還不時一堆霸佔道路空間停車的人可以喊:畫紅線的話你要我停哪? 政府要解決我的停車問題! 限制私有載具有很多方法,我不求像極權國家那樣直接限制發牌數量或是直接提高車輛購 置稅金或持有稅。 但至少車庫法可以推,要求你至少回家有自己的位置可以停,進而推動全面路邊禁停,把 道路空間還給通行使用,停車一律在路外停車場。道路空間不是就擠出來了? 尤其是巷 弄裡的停車亂象。 至少考照標準可以提高,嚴格篩選持照能力,拿到駕照是真的有能力駕駛的,不要駕照濫 發一堆在路上亂開的。同時嚴格執行回訓制度,最起碼違規計點要確實,累積一定點數就 要求回訓,再更嚴重直接吊銷駕照。酒駕達公告危險標準直接吊銷終身不得考領。配套當 然是無照罰則要提高(無照納入無法安全駕駛罪處罰)。 這些都是可以抑制私有載具數量的方法。車庫法同時可以釋出長期違停空間作為人行道, 車輛數量降低的配套是要有充足的大眾運輸來滿足交通需求,而人行道是推動大眾運輸最 基本的先決條件。 今天哪怕道路條件不變,車輛數減少+駕駛人素質提高,就能有效降低事故數量。再搭配 道路設計改善,才能真正解決交通問題。 這是整個系統性問題,系統性問題要用系統性解法。現在這種只會靠大執法跟單一解法, 永遠就是頭痛醫頭不會解決整個交通地獄問題。 更別提現在遇到這種事故只會首長震怒兩天,大執法一週,插測速照相然後今天公祭明天 忘記。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.122.65 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Road/M.1684478797.A.6A0.html

Re: 回文串

17105
> Re: [新聞] 人本交通 遏止車禍 2項設計人車分離
Road05/19 14:46

105 則留言

Slzreo1726, 1F
巨嬰式民主就是問題的根源

Tahuiyuan, 2F
完全禁止路邊停車,你下次選舉就不用選了,會被開車族

Tahuiyuan, 3F
、店家跟居民聯合教訓。前任政府留下的爛尾,繼任政府

Tahuiyuan, 4F
更要謹慎處理,縮減車道寬度、普及人行道設施以後,有

Tahuiyuan, 5F
大量路邊停車需求的地方,可以進一步減少車道數,設置

Tahuiyuan, 6F
路側避車彎與停車格,並在全國舊市區妥善設計配對單行

Tahuiyuan, 7F
,簡化路口車流交會模式,這才是國情不同的因地制宜。
全面取消路邊停車的目標,不是路側完全不能停車。全世界沒有一個國家是完全不給路邊 停車的。 而是: 只有停車格可以停,沒有格子就是禁停為原則。不像現在白線停到佔到車道,黃 線隨便停,紅線還是可以停這種方式。 因為台灣的道路設計很愛在人行道上種樹,是說人行道夠寬的話我認為並無不可,總是需 要設施帶來容納道路設施(路燈、號誌控制箱等等)。所以人行道總有一部份空間要用來 放設備,設備又不可能放滿一整排,中間的空間種點植物綠化並無不可(當然遮擋視線這 個問題是另一個主題)。 綠化也不會佔滿設施帶,所以適當的地方內挖作為公車停靠、卸貨跟臨停車位是絕對可行 的。 但重點還是在於,有車庫法==》所有車回家都有自己的停車位==》沒有車需要在路邊過夜 ==》路邊僅作為臨停用途。
※ 編輯: wisdom (27.51.122.65 臺灣), 05/19/2023 15:24:33

Tahuiyuan, 8F
就是整頓通行空間吧,該用來通行的,就不要拿去停車?

Tahuiyuan, 9F
這樣的話我支持,車庫法也有必要,不過在認定上,長期

Tahuiyuan, 10F
租賃的車位或他人長期讓渡的車位,日本政府接受嗎?

Tahuiyuan, 11F
還是一定要自己名下的車位呢?
日本對於車庫的認定其實很寬鬆。租賃車位也可以,自己名下合法的停車位當然沒問題。 哪怕你把車停進自己家客廳,都可以現場實質認定發給車位證明(由里長或警察單位執行) 問題不在是不是合法的車位,問題在灌輸人民一個觀念 : 要擁有車,請優先考慮停車問 題。 而這個政策實施後,所有民眾都有 : 有車肯定有車位。 這個觀念落實後。自然路邊停 車的需求就“應該”大幅下降,我是說那些整天下班在巷子裡找位置,碰運氣停路邊格, 還有各式佔車位、路霸佔用道路資源的人,都不再有底氣說出 : 你要我停哪? 這種話 。所有人都會理直氣壯的說:你沒有車位為什麼可以買車? 就像現在我們公司聚餐,擋 酒的最好理由就是 : 我開車。 也因此,政府取締路邊違停就更有正當性,不會像現在一樣民眾大喊我沒地方停,民代在 議會要求警察 : 要因地制宜。 因應車庫法,會催生出很多路外停車場,路外停車場在白天時就會空出位置給到附近辦公 的臨停需求。

Tahuiyuan, 12F
道路空間改革還有超多細節要注意,譬如平行道路的避車

Tahuiyuan, 13F
彎或停車格車頭側可設路牌柱,但車尾側不可以,盡可能

Tahuiyuan, 14F
減少視線死角;號誌機改用日式「近端對側、遠端同側」

Tahuiyuan, 15F
、韓式「僅遠端同側」或中式「近端科技執法、遠端號誌

Tahuiyuan, 16F
機」的設置規則擇一。這只是其中兩項,在過去幾十年,

Tahuiyuan, 17F
台灣交通建設的軟硬體都是「能用就好」心態,許多應該

Tahuiyuan, 18F
被立法強制全國比照辦理的原則,與其說是被無視,不如

Tahuiyuan, 19F
說主事者毫無概念,根本不知道要注意那麼多…

heremattis, 20F
※ 編輯: wisdom (27.51.122.65 臺灣), 05/19/2023 16:05:53

kougousei, 21F
覺得可以先從縮減車道寬度標準做起 以台灣都會區的人口

kougousei, 22F
密度採行美國標準真的太莫名其妙了

s6h0a5n1e2, 23F
買一樓送路邊的不喜歡這篇文

AirCondition, 24F
其實是很想靠北紅線濫設,你沒那麼多執法人力就不

AirCondition, 25F
要畫那麼多紅線,轉角危險處,和一般社區的大門口

AirCondition, 26F
都是紅線,那用路人通常都選擇去便利商店方便的轉

AirCondition, 27F
角停,沒辦法引導用路人往相對不危險的地方停

STORMSQ, 28F
最近去了常被拿來舉例交通爛的越南待一陣子回來

STORMSQ, 29F
一樣都是交通亂,但好像跟我們的亂又是不一樣的亂

STORMSQ, 30F
我思考了很久,明白越南的亂可能是欠缺管理造成的亂

STORMSQ, 31F
台灣的亂則是各種違反常理的亂,而且還是政策的刻意為之

auction88, 32F
我覺得這個問題你要去問交通大隊

auction88, 33F
如果說取締違規停車會被民代關切店家屎尿那就算了。人

auction88, 34F
行道跟騎樓有動力機械斑馬線不停讓行人。攸關人民生命

auction88, 35F
的交通安全是怎樣可以不執法?又有哪個民代敢關切會撞

auction88, 36F
死人的問題不應該嚴格執法?應該是沒有吧!

auction88, 37F
執法怠惰成這樣老實說再好的設計都沒用。

Richun, 38F
我倒是有不同看法,現在的規範太過畸形了。就像用著奇怪的

Richun, 39F
姿勢在打球的人,如果用更大的力道打球時會傷到自己。現行

auction88, 101F
如按照規則在道路中央才轉彎根本看得到有沒有人

Richun, 102F
K大說的是總共2+1線道,不是單向三線道。原四線道通常只是

Richun, 103F
次要道路的等級,改三線能讓旁邊有空間做出公車彎/卸貨彎

auction88, 104F
Re: [新聞] 人本交通 遏止車禍 2項設計人車分離

auction88, 105F
這邊四線改3+1 可能會很慘

auction88, 106F
我覺得應該是禁止左轉。要左轉可以右轉三次解決

auction88, 107F
Re: [新聞] 人本交通 遏止車禍 2項設計人車分離

auction88, 108F
有紅燈左箭頭的路段 開起來都不順 常沒幾個紅燈就停