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Re: [討論] 國軍新的柴油潛艦生存性是否堪憂

最新2024-05-12 03:19:00
留言227則留言,32人參與討論
推噓10 ( 3525167 )
※ 引述《leom1a210343 (小黃)》之銘言: : 潛艇優勢是隱蔽性 在戰場有一種說法,你發現對方的時候對方也發現你了 換言之你掩蔽的很好,那麼你的偵查就沒辦法像水面艦那樣好 也就是潛艇在進入目標水域時,會有一個問題,他上空是不是已經有一整群的無人機 : 我方潛艇會被驅逐到多遠 是否影響作戰任務 : 台灣海峽潛艦是否需要進去 只有潛艦艦長知道 只要將潛艇驅逐或者讓他感覺他必須遠離,那麼他就沒用了 至於是否要進入除了潛艇艦長自身判斷外,還有作戰和政治需求 : 所以柴油潛艦換氣的熱源問題要解決 : 上浮的隱蔽性也要 畢竟已經有海上救人科技 : 改成AI探測呼吸管也是有可能的 : https://seadronessee.cs.uni-tuebingen.de : 被發現就是被無人機撞下去了 這邊的內容其實和以前一模一樣 20年前的反駁是,你無人機無法攜帶足夠威力的武器,沒辦法一次擊毀一台坦克 有甚麼用? 現在前面的推文也是完全相同,你要怎麼擊沉一艘潛艇,即便是輕型魚雷也遠超 現在多數無人機的搭載能力 所以推倒的結果,反潛無人機必然是所謂的無人反潛直升機而非反潛無人機 因此20年過去了內容還是停在如何正面像傳統武器一般擊毀擊傷目標,而非像現在 各戰場那樣玩死目標 : 不過以性價比來看 : 除非解放軍有水上或水下無人機母艦 : 陸上無人機海應該無法威脅到巴士 宮古海峽 : 但是如果解放軍艦隊有海上或海下無人機母艦 : 那國軍潛艇被驅逐是有可能發生的 區域範圍內就可以了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.86.68 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1715324018.A.430.html

227 則留言

leom1a210343, 1F
光是潛艇呼吸管被打傷 戰力就打折了

leom1a210343, 2F
俄烏前線坦克也是引擎在無人機打失能後被各種補刀

leom1a210343, 3F
光是無人機導致被發現機率高這點 潛艇就不敢接近了
不止別忘了他們為什麼都要加蓋,講白了其實就是無人機看到沒蓋的艙蓋的車輛 隨便都一些爆裂物

FishJagor, 4F
潛艦生存力都薄弱了,那請問海軍還有誰有生存力?
水面艦,也就是艦隊群

geesegeese, 5F
不知道你的目標水域上空有一票無人機是怎麼回事

geesegeese, 6F
你知道潛艦怎麼執行任務嗎?笑死
你知道現在各戰場都有出現一些畫面 車輛或是人員遭受襲擊後就開始躲避逃亡,看起來就像被一整群無人機盯上的樣子嗎? 所以當潛艇進入目標水域他如何知道他頭上是不是有一堆無人機已經在那邊等他呢? 所以不用笑你的內容其實和20年前一樣 而戰場的狀況也和20年前講的一樣
※ 編輯: mshuang (36.228.86.68 臺灣), 05/10/2024 15:19:56

geesegeese, 7F
我就問你海龍海陸出任務啥時上浮?

ja23072008, 8F
第一點就是是似是而非的嚴重錯誤。因水文及航行因

ja23072008, 9F
素,基本上潛艦對水面艦偵蒐距離,通常遠大於水面

ja23072008, 10F
艦反潛偵蒐距離。
傳統偵蒐,和20年前的疑問相同

ja23072008, 11F
陸上釋放FPV搜尋目標在20-30公里,滯空數十分鐘限

ja23072008, 12F
制。搜尋不到主要目標,轉移往區域內其他目標甚至

ja23072008, 13F
單兵都能攻擊。但反潛這種數小時到數十小時計算的
這點不正確,實際上FPV並不是單獨針對主要目標而是針對任何目標

ja23072008, 14F
捉迷藏,你的FPV怎麼計算部署時間跟地點?
以所需要海域的面積去部屬就可以了,再針對可疑地點強化

geesegeese, 15F
反潛要是那麼簡單日本人早就改用無人機不是p3c了
自殺式無人機那麼簡單為什麼當年美軍不用? 那又為什麼20年後殺得亂七八糟呢?

leom1a210343, 16F
geesegeese難道也是潛艇艦長嗎?
不是他還是停留在傳統概念上,認為只有上浮才能攻擊 所以他會一直無限迴圈在我只放通氣管不上浮你怎麼攻擊上面 這個和20年前相同的
※ 編輯: mshuang (36.228.86.68 臺灣), 05/10/2024 15:26:02

tony121010, 17F
反潛應該是劃定任務區或哨戒範圍,你不可能到處抓

tony121010, 18F
海那麼大,你要隨機抓到怎麼可能

leom1a210343, 19F
ja23072008 啊你怎麼會是想用FPV啊

afv, 20F
現在潛艦是主要靠聲納來偵蒐,要找露出水面的潛望

afv, 21F
鏡/呼吸管,二戰期間就有用雷達搜索的作法

afv, 22F
以阿根廷海軍209級潛艦在福克蘭戰爭中的案例,甚至

afv, 23F
只靠聲納來鎖定與判別攻擊對象,完全不上浮到潛望

afv, 24F
鏡高度
完全不須"上浮"即可對目標進行攻擊 因此會出現如果"不上浮"無人機要怎麼攻擊 因此是否上浮是個重點所以必須要反潛無人直升機 問題如果針對的對象本來就不是"上浮"這一點呢

ja23072008, 25F
問問哥要不要說說看你的“無人機”如何參與反潛作

ja23072008, 26F
戰?
你可以先說說看無人機要怎麼反潛你就知道你的問題在哪邊了

geesegeese, 27F
你知道潛艦多久會上浮嗎?
※ 編輯: mshuang (36.228.86.68 臺灣), 05/10/2024 15:30:45

tony121010, 28F
所以無人反潛機這種東西真的存在嗎?用什麼偵搜手段

tony121010, 29F

leom1a210343, 30F
你先說一下你FPV的理由啊 發一篇文章討論如何?

geesegeese, 31F
這種基本性能參數的東西不難找,別再搞笑了

afv, 32F
反潛作戰比較像是關燈酒吧內的混戰,大家”看”不

afv, 33F
到,只靠”聽”的來互毆

leom1a210343, 34F
其實問題是呼吸管 畢竟是柴油潛艦啊

ja23072008, 35F
現代潛艦連續潛航時間是用“天”來算。擁護者級當年

ja23072008, 36F
要求標準是24小時充電98分鐘,曝露率6.9%。

ja23072008, 37F
你得先掌握‘’何時‘’上浮,否則就要盡可能全時

ja23072008, 38F
全域監控。否則就像賣跳蚤藥小販,跟你說防蚤藥使

ja23072008, 39F
用方法是塗在跳蚤嘴巴一樣可笑。

dtmonline920, 227F

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