※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
看板Military
標題

Re: [新聞]迫砲可平射、後膛裝填成趨勢 專家點出彈藥

最新2023-12-14 15:13:00
留言116則留言,22人參與討論
推噓29 ( 30185 )
小弟對迫砲小有研究,其實不管是前裝後裝,自走人攜要怎麼選? 一個前題,不要拿什麼世界某國怎麼用,我們只講台海戰場 再來也不用黑國軍,我們就設定操作人,不管是動員還是常備,都是合格人員 只討論戰術運用 先想一下,要講新迫砲包含那些東西? 板上討論大多很零散,可能看到某個新聞就討論一下 最後大多沒什麼結果,因為單一方向討論容易走到死路 看人家迫砲車裝,就說我們也要車裝 但我們早幾十年前CM22就是車裝迫砲了... 換雲豹?然後其他東西延用CM22的,為了有輪子多花幾十億,然後作戰效能更差... NKN大說到一個重點 *手機輸入,手殘抱歉 == 但是迫擊砲最大的賣點 就是便宜輕便好造易上手 用來拚火炮門數啊 AMOS/NEMO是真的很神 但沒有看見帳單之前 喊我要高科技都嘛很簡單 == 回到開頭,台灣目前迫砲最重要的是什麼? 要能 1.快速佈署 2.快速射擊 3.快速轉移 達到分散配置但火力集中 因為主要用在城鄉結合部,非密集及高樓住宅區 那已經明確要求,就能談性能 射擊指揮:下令是否容易?解算有沒有自動化?發令能不能數位代替語音?佔領陣地後多久可以射擊? 目標獲得:前觀有沒有數位日夜觀測標定設備?射擊要求能不能數位化? 火砲操作:能不能 減人 ?(龍火一班只有3人,6門砲省12人)/減少訓練? 彈藥效能:彈種多不多?半自動前膛裝填/全自動後膛裝填?能不能曲直並用 載具規劃:面不需要專屬載具,還是中共SM4那種輪車就能上? 從性能可以看,如果是主戰部隊要用的迫砲 最好要能有自動射控系統/自動裝填/塔式迫砲/可以曲直射並用同時解決步兵砲問題 最後是專屬載具(輪式/軍民通用)而且可以 減人 如果要這樣,最佳解買芬 NEMO120/中共120公厘自走迫榴砲 但不可行,退一步買美國龍火最快,成熟又是美式裝備除了不能直射,能滿足一切需求 如果是步兵常備守備旅,用上面的砲就浪費了 至少要能有自動射控系統+數位日夜觀測標定設備 因為只要有這二項,不用太多訓練的人,能打的又快又準 傳統射擊指揮裝備包含作圖桌/方格紙/方眼紙/扇形尺/射表計算尺 射擊指揮自動化後僅需1支手機,會打電動就能用 前觀如果有雷觀機+GPS+數位羅盤可精確判讀方位角和距離 也不用什麼訓練,動員回來也能快速上手 這些東西,一個排不用幾十萬就能讓守備旅現有人攜迫砲戰力翻倍 但,長官連幾十萬都不想花,你認為要他花幾十億去開發新迫砲??? -- 我當兵那麼久以來的觀察發現有3種主流人士會來當志願役。 1.真的愛國的人10% 2.被老爸(或老媽)逼來的人30% 3.家裡不好過的人60% 現在84年以後的軍人什麼趴都沒有,還是被砍爆了,就映證: 1.歷史上愛國的人通常沒好下場! 2.勉強是沒有幸福的! 3.窮不是病,是命! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.234.248 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1702459441.A.42C.html

116 則留言

jobli, 1F
給軍備局研究,不如買口軍的

dobu, 2F
最佳解買芬 NEMO120/中共120公厘自走迫榴砲? 中共?

jobli, 3F
直射就這兩家,你要有就這兩家,中國買不到就是回到NH

jobli, 4F
K說的$啊?現在看到中共就是噓,然後不用看內容

jobli, 5F
不然要自己研究?曲直兩用,砲塔後裝塔式自走迫砲?

jobli, 6F
買中共的可能性都比軍備局能研發出來的高

jobli, 7F
我以為現在討論的是武器,所恨中國討厭中共看不起解

jobli, 8F
放軍都沒問題,難到現在是連武器都不能講了嗎

rommel1, 9F
還有俄國2S9

jobli, 10F
2S9有自動化射擊配套系統嗎

dobu, 11F
不用激動,我只是對買中共迫砲疑惑而已,談不上恨中

jobli, 12F
你期待軍備局能夠開發出來,你還不如期待中共賣給我

jobli, 13F

peterlee97, 14F
推啊 這篇就事論事 為啥要噓

ryannieh, 15F
人家明明是NKN…

jobli, 16F
手殘,手機打字,回家修

Wooctor, 17F
要成案不是外購就是技轉,完全自研大概只會草草收

Wooctor, 18F

dobu, 19F
你期待中共賣武器給台灣,你還不如期待中共被推翻
你如果看不懂我想表達的意思,不如就放過這篇吧...

rommel1, 20F
軍備局有搞出後膛裝填迫擊砲的樣砲,手動裝填...

tank20050405, 21F
好多問題繞來繞去都在觀測、下指令沒數位化,東卡

tank20050405, 22F
西卡
對,如果要有數位觀測的話,不用百萬 下令的話,只要有WIFI,區網發訊息就好 甚至用APPLE AirDrop都作的到 計算的話,之前有個人說的手機APP真的可以 因為迫砲的參數很少,只要有OT方位角 OT距離 OT絕對位置 砲陣地位置 XLS都可以了

rommel1, 23F
陸軍連榴砲都無法全部更新,迫砲就更次要了

nkfcc, 24F
普通迫砲電動操砲設備合理價格合理需求出標單,我

nkfcc, 25F
看只要一個月商用元件的樣品就可以出來了。資通訊

nkfcc, 26F
及機械之島可以的。軍規就在這基礎改進就好了。

rommel1, 27F
軍備局有做出來,陸軍不要,要更先進的後膛裝填迫砲

rommel1, 28F
加自動裝彈機

nkfcc, 29F
再不要臉一點開個有獎電子電機機械黑客松,拿前幾

nkfcc, 30F
名來參考改進。

jobli, 31F
是看不懂梗?

glad850, 32F
看到推文我才想到NHK做了什麼節目介紹台灣迫砲……

intelken, 33F
野狼拖120不知道可不可行…
拖的動,但不可行,用3.5T-5T小貨卡最好 因為120砲除了砲身砲架底盤外還有很多附件 如果用小貨卡可以全班一起

ryannieh, 34F
其實弄105榴的卡車砲配給聯兵營不是最簡單嘛
不行,榴砲的話步兵玩不轉

scotch, 35F
龍火的缺點就是貴
貴不是他的缺點,是你的...

scotch, 36F
就像Ryan說的105悍馬砲,最簡單也相對便宜。不然就

scotch, 37F
是美國現在在測得以色列Elbit sling 120mm榴

scotch, 38F
不是榴是迫砲

scotch, 39F
Sling的雖然還是需要人力填彈,但是其他都數位化。

Wooctor, 119F
還是無動於衷

whitefox, 120F
cm22即M113變速箱全球停產了啦

tony121010, 121F
M113數量太多,替代零件一堆啦

tony121010, 122F
M113的變速箱停產過一次,後來又恢復生產

tony121010, 123F
現在不知道還有產嗎

zeumax, 124F
因為量大,要特別開訂單其實是有機會的,畢竟許多國

zeumax, 125F
家也都還在使用

design0606, 126F
M-113目前應該還不會面臨到消失性商源的問題

design0606, 127F
畢竟目前使用國還很多

jobli 作者的近期文章

[新聞] 擴大專長訓能 陸軍雙聯裝「刺針」防空飛
擴大專長訓能 陸軍雙聯裝「刺針」防空飛彈模擬器年底到位 自由時報/記者陳治程 為完善我國近程防空火力之缺口,國軍近10年向美籌獲的人攜型「刺針」防空飛彈裝備,自 去(2023)年中傳出首批抵台交付起,預計明(2025)年全數交付完成;而因應
Re: [新聞]顧立雄認可濱海作戰列入三大主戰部隊 海軍
二級廠有單位 聯合 地區三種 聯合二級廠就是各連共同組成一個二級廠 工兵連只有工兵保養"組" 通信連只有通信保養"組" 裝騎比較大,有保修一組和補給管制組(各一個人) 其他人在旅部連組合起來叫聯合二級
Re: [討論] 中國可能使用閃電戰入侵台灣
這題不能全部條件混在一起說.... 先說能力與限制才不會混戰 中共 1.中共有沒有萬人級的空降/機降能力? 有 粗估共軍陸航,運載能量共約1.2萬人 Mi-17系列直升機可載運6,840 人(30人×228架) 直-20為1,500人(15
Re: [分享] 後備汽車運輸營編裝整理與戰時運用研究
※ 引述 《ryannieh》 之銘言: : 據估計(某J估的,不是我),陸軍野戰部隊 : 一天需要補給約10000噸,所以14000輛的 : 意思是一輛車平均一趟載1噸不到,一天一 : 趟的意思嘍?不覺得荒謬嗎? : 如果覺得這不荒謬,那
[新聞] 澤倫斯基敦促盟國 運用一切手段逼俄和平
澤倫斯基敦促盟國 運用一切手段逼俄羅斯和平談判 中央社馬德里27日綜合外電報導/譯者:鄭詩韻/核稿:徐睿承 烏克蘭總統澤倫斯基今天造訪西班牙馬德里時呼籲西方, 「運用一切手段」逼俄羅斯和平談判。 俄羅斯攻勢持續推進之際,西班牙承諾對烏克蘭提
Re: [分享] 後備汽車運輸營編裝整理與戰時運用研究
※ 引述 《ryannieh》 之銘言: : 老實說我實在是很忙沒空回這種鬼扯, : 但是看到了就回吧 : : 你會寫這種搞笑的東西,表示你根本連部隊 : 要消耗多少軍需都搞不清楚。如果臺灣真的 : 需要徵用14000輛大車維持部隊需求,請
Re: [新聞] 少子化影響 國防部估2031年可徵役男僅7.4
人現在就是不夠,而且會越來越少,這個應該大家都認同吧 國防部自吹的編現89%,說現在是80% 對照上個月憲兵說謊被捉的那個營 總統親衛,兵力目標最高,兵源補充最優先的單位編現才60多 應該沒人會相信國防部關於兵力的一個標點符號吧 如果會信,
更多 jobli 作者的文章...