※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
標題

Re: [討論] 關於東亞史和世界史的區分問題

留言18則留言,6人參與討論
推噓4 ( 4014 )
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言: : 不討論現政治 : 基本上,世界史跟東亞史分開,最早是來自日本明治時代 : → moslaa: 這代表我國歷史教育超越日本 01/27 01:42 : → moslaa: 除了本國史,世界史,還多加東亞史 01/27 01:42 基本上這邊只討論我們要把世界史怎麼分,不管政府怎麼搞 接續前篇,分西洋史、東亞史、日本史,其實有其必要性因為有千年落差 剩下問題在於,台灣史咧? 台灣進入青銅器大概落後世界也是千年,跟震旦的時間差不多,比日本早很多 台灣進入鐵器時代也是跟震旦的時間差不多,比日本早很多 但是台灣一直都是原始部落狀態,就別說進入城邦、封建(春秋),以至於戰國時代了 若是放著台灣自己發展,不曉得要落後幾千年,大概落後日本一千年都有可能 不過世界史沒有給台灣時間,1624年荷蘭人就來了,直接把台灣拉入世界史 台灣在世界史一登場就是參與荷蘭獨立戰爭 接下來台灣是因鄭成功打掉荷蘭人,被拉入東亞史 之後隨著震旦跟日本都被拉入世界史,從中法戰爭一路到甲午戰爭到二次世界大戰到冷戰 : → moslaa: 變成我國是教 台灣史 東亞史/西洋史 (合起來是世界史) 01/27 01:51 所以裡面最沒道理的反而是台灣史,基本上台灣史就教學上根本不能獨立存在 由上可知,台灣的 1.史前時代:與震旦相同 2.歷史時代分 荷蘭時代 ========= 西洋史 鄭氏--滿清前期 === 東亞史 清末--日本時代--二戰--冷戰--至今 === 世界史(不分西洋東亞因為兩邊歷史已經融合) 你搞台灣史要怎麼教? 很多學生都說台灣史超無聊,這真的不是老師的錯 如果要把歷史講得好,要把整個背後大脈絡都說清楚 從史前時代脈絡跟震旦一樣,你得先講震旦的人類遷徙史 (所謂台灣是波里尼西亞出發地,是真的只是路過出發而已,沒留下在台灣啊) 到歷史時代,突然開始講西洋史,荷蘭獨立屬於法國哈布斯堡大賽局的一部分 所以你要先講法哈賽局,法哈賽局是鄂土波斯賽局的配角反客為主 所以你要先講到鄂土波斯賽局,再講大航海(反客為主原因) 搞了老半天學生開始興奮了,齁齁原來台灣打贏了荷蘭獨立戰爭,阿幹,荷蘭馬上被趕走 簡直就像一個外行人寫的爛劇本 突然又跑進東亞史了,你又要至少從明朝的滅亡開始講起,講到滿清統治講啊講,阿哩 滿清又在甲午戰爭被幹爆,把台灣割讓給日本了 為何會這樣,你又要從世界史開始講起,英俄大賽局,英國挑選遠東防俄夥伴 所以英法戰爭後沒滅掉滿清而是扶植復興,但也同時培植日本,兩個在甲午戰爭決戰... 整個脈絡會混亂到不行,所以其實不應該存在的是台灣史,台灣史只能做為研究分類 你鑽一小塊地方屬於台灣史這樣分類還沒差,不能作為教學分類,根本沒有脈絡 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.185.115 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1706297887.A.D1A.html

Re: 回文串

418
> Re: [討論] 關於東亞史和世界史的區分問題
DummyHistory01/27 03:38

18 則留言

※ 編輯: plamc (111.248.185.115 臺灣), 01/27/2024 03:43:29

fw190a, 1F
所以其實反過來教呢?世界->東亞/中國->台灣

fw190a, 2F
或者其實需要一個更符合/能接續台灣史脈絡的東亞史過渡

fw190a, 3F
這時不應該簡單接過日本那種東亞圈,而是擴大到東南亞範圍

fw190a, 4F
並且應該更承認和中國的文化/移民聯繫,我覺得台灣漢人和

fw190a, 5F
東南亞各處華僑移民的對比/互動明明就蠻有趣+符合脈絡

fw190a, 6F
這邊單純講歷史考量,政治考量上一篇m大講很多了XD

moslaa, 7F
推大大,也推戰鬥機大大的改良建議,

moslaa, 8F
都很有道理。

l81311i, 9F
推一樓說的 原來只是順序的問題 先教世界史就可以改善台

l81311i, 10F
灣史的片段問題

UltraSeven, 11F
都不要教最好 反正都是用來考試用來內捲的 沒啥卵用

UltraSeven, 12F
只要跟考試掛鉤的義務教育科目都沒有學好的可能性

atpx, 13F
硬要特別分台灣史本來就是政治目的, 無實際意義

jetzake, 14F
國民教育本來就是從政治目的產生的 批評這點更是沒有意義

moslaa, 15F
以我來說,雖然感覺不是特別指我 >0<

moslaa, 16F
我前篇的留言出發點點不是批評國民教育中的歷史教育本質

moslaa, 17F
出於政治目的,而是取笑一些人想把這件事包裝成

moslaa, 18F
跟政治無關,我是單純出於學術,這就很假了。

plamc 作者的近期文章

Re: [討論] 人文「學科」傻傻分不清
※ 引述《A98454 ( 阿肥是肥宅的肥)》之銘言: : 迅認為醫生治不了中國的病,因為為中國的病是思想上的病!! 中國的「病」的確是思想上的病,就是神經病自己認為自己有病 震旦沒有啥特別有病,就是位於歐亞大陸的天涯海角,很自然的啥都比人
Re: [假設] 雙重代表案通過的話
※ 引述《GGMu (優文產生器)》之銘言: : 雙重代表只有一個通過的可能性 遇事不決翻歷史 雙重代表的兩個案例參考一下應該就知道怎麼搞,現在的討論都有點偏離 1. 1973 東西德入聯 2. 1991 南北韓入聯 : 眾所周知,1961
Re: [討論] 民族(中文) = 民族(日文) =/= 民族(漢語)
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言: : 大英帝國 : 神聖羅馬帝國--&gt;奧地利帝國 : 俄羅斯帝國 : 西班牙帝國---&gt;美洲殖民地獨立 : 葡萄牙帝國---&gt;巴西獨立 : 鄂圖曼土耳其帝國 : 大清帝國 : 引進
Re: [假設] 1971中蘇交惡,蘇聯出手反對2758號決議案
※ 引述《amanda815625 看板: DummyHistory》之銘言: : 1969年珍寶島事件後 : 中國與蘇聯關係急遽惡化 : 白話說假設蘇聯真的用全力阻止中共 : 那有沒有可能在1971年擋下中共的2758號決議案 : 使中共
Re: [討論] 為何蘇聯跟中國不扶植美國國內叛軍?
※ 引述《csi9507121 (Corydoras)》之銘言: : 標題: [討論] 為何蘇聯跟中國不扶植美國國內叛軍? : 如蘇聯跟中國有非常豐富的革命輸出經驗 : 那為了打擊美國,為何這兩國卻不乾脆直接在美國國內扶植反抗軍呢? : 推
Re: [討論] 框架 VS 現實,以同性婚姻/結婚為例
※ 引述《yktktkyure (莎莉油奶凍)》之銘言: : 也沒有偏站於弱勢的一邊,即是對於弱勢的左策略,我也有考慮強勢方的對策。 遇事不決翻歷史啊 你現在認為同性戀就是弱勢,那是因為基督文明成為人類強勢文明的結果 前面回別地的時候也講到
Re: [討論] 框架 VS 現實,以同性婚姻/結婚為例
※ 引述《moslaa (良心台派+正義DPP支持者)》之銘言: : 框架可能先超越現實,框架有時才是真理的一方。 : 為了說明,我引入同性結婚/婚姻作為例子。 把框架當真理,你就會搞成這樣,弄得很複雜,搞到腦袋當機以為自己笨只能想小事 其
Re: [討論] 民族(中文) = 民族(日文) =/= 民族(漢語)
: → moslaa: 而我舉證已經充分顯示 05/03 11:06 我想你還是根本搞錯啥叫舉證,還有你對整個美國戰略基本賽局思維也都有嚴重誤解 前兩篇已經跟你說 1.美國史實上本來認定蔣國府(一起抗戰的情誼全部加起來)是爛到連資源回收都沒
Re: [討論] 民族(中文) = 民族(日文) =/= 民族(漢語)
: → moslaa: 我舉證美國駐台武官同意飛虎隊的價值 05/03 10:34 飛虎隊發生在中華民國在中國,已滅亡 ...但美國又沒有滅亡,當然一定同意美國人派去當的飛虎隊很有價值 美國到現在都還津津樂道飛虎隊是真的,夏威夷還會辦飛虎隊
Re: [討論] 民族(中文) = 民族(日文) =/= 民族(漢語)
: → moslaa: 3. 這番評價著實違反我對現實之認知,所以隨手找了新聞 05/02 18:58 : → moslaa: 在我看來呢,如果再反論我,則應該針對我提出的舉證 05/02 18:58 這個齁,mos我們這麼熟了我就直接吐槽
更多 plamc 作者的文章...