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Re: [閒聊] 劉備到底是不是偽君子

最新2024-02-23 18:03:00
留言47則留言,22人參與討論
推噓12 ( 12035 )
※ 引述 《sk050607 (板橋Vettel)》 之銘言: : 標題: Re: [閒聊] 劉備到底是不是偽君子 : 時間: Fri Feb 23 12:18:01 2024 :   : 也不用過度吹捧劉備和蜀國 :   : 而且蜀國投降派也還是很多人 :   : 不然為啥鄧艾翻山越嶺(沒帶啥口糧) :   : 到江油城,馬邈就直接投降? 這個要分時期,你混在一起講 劉備>諸葛亮>劉禪 劉備,奠基者,朝政法令嚴格,但開國頻繁打仗,男戰女運,爆發過萬人民亂,人民比較苦 ,臨死前還送了一波大的 諸葛亮,救援者,前期修養生息,勉強拉回了初期的損失,後來在北伐和民生之前維持一個 平衡,個人認為蜀漢國祚長真的大部分靠孔明 劉禪,前期靠著四相,後期朝政腐敗,姜維又沒人節制北伐,不論是各方面都不太行了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.36.25.80 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1708663944.A.E0B.html

Re: 回文串

1247
> Re: [閒聊] 劉備到底是不是偽君子
C_Chat02/23 12:52

47 則留言

aa1052026, 1F
亮子就是被這對父子害慘一生 跟不對老闆的下場
沒遇到劉備,孔明也不會有舞台和這般盛譽了

chordate, 2F
諸葛亮跟劉備劉禪大部分人都認為是千古一遇

chordate, 3F
大多數例子是像張居正那樣

Pep5iC05893, 4F
劉禪就孔明幫他佈好的棋步數用盡了就下台一鞠躬

chordate, 5F
託孤大臣活得久一點不是政爭喪命就是走上竊國之路
※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 02/23/2024 12:56:21

lslayer, 6F
也不是這樣說 亮子除了劉備還有哪裡可以讓他這樣發揮的?

realion, 7F
魏那種士族把持的孔明更不可能上舞台

chordate, 8F
裴松之認為孔明到魏國會在司馬懿陳群之上

s386644187, 9F
以孔明的能力可以啦,只是很難像蜀漢這樣隻手遮天

SangoGO, 10F
所以劉禪才有被比喻可比齊桓吧,早期得管仲興盛,晚期用

SangoGO, 11F
小人滅亡

kurenaiz, 12F
不是耶 孔明成神是托孤到死這期間

kurenaiz, 13F
什麼叫跟錯老闆

chordate, 14F
但如果孔明到魏國,一定沒有像現在這樣千古一相的美譽

realion, 15F
孔明會先被夷三族

kurenaiz, 16F
孔明去其他陣營還能有這成就以及評語嗎

s386644187, 17F
可以參考王猛拒絕和桓溫去東晉

chordate, 18F
另外琅邪諸葛氏,可不是寒門,東晉初期還和琅邪王氏並稱

s386644187, 19F
至少算是中~中上士族

marx93521, 20F
以前看齊桓公是春秋五霸好像很厲害 後來想想感覺是有抽

marx93521, 21F
到管仲這SSR運氣比較好

chordate, 22F
王猛算是討厭桓溫吧?

s386644187, 23F
會特地來見不算討厭吧

chordate, 24F
說討厭是我用詞不精確,應該是一開始報大期望所以失望

kisaku, 25F
類似莊子那個斧正典故,能把鼻子的白粉砍掉,不僅是使斧頭的

pponywong, 26F
管仲是經濟學大師 真的對市場理解超越同時期的人

dinosd2, 27F
亮子不會去魏國,吳國他哥在但不可能放權給亮子,所以去

kisaku, 28F
厲害,也需要那個敢站著不動被砍的人,所以雙方的確千古一遇

dinosd2, 29F
其他兩國的成就絕對不會比在蜀國還高

mk1689, 30F
孔明跟劉備走應該是最好的選擇了…到另外兩家都沒有施展能

mk1689, 31F
力的機會 正所謂魚水之歡…我是說魚水相得

ARCHER2234, 32F
中上氏族在曹魏很難出頭的

ARCHER2234, 33F
人家司馬懿的爹可是曹操的舉主

gaym19, 34F
就地緣跟童年遭遇來說 諸葛亮絕對不可能入魏

feijai, 35F
曹操那邊光活著的三公士族就夠排隊的 跟著劉備才是正解

RKain, 36F
即使入魏也沒可能做到那麼高

gaym19, 37F
大不了種一輩子田

walter741225, 38F
亮子跟了劉備才有現在的亮子

walter741225, 39F
劉禪:我就萬策盡了

chordate, 40F
河內司馬氏本身就不是一流士族了,還被罵過將種

chordate, 41F
穎川陳氏倒是真的頂,可是裴松之認為孔明可以超越

davidex, 42F
曹魏裡面有諸葛家呀?

davidex, 43F
諸葛誕還當上揚州都督掌管大軍呢

Houei, 44F
諸葛誕應該早年浮華案跟對人 隨夏侯玄曹爽一派上位雞犬升天

Dirgo, 45F
孔明在魏有機會跟司馬懿一樣長壽,沒事就被凍個幾年休養身體

GP01, 46F
一個願打一個願挨啊,諸葛亮沒遇到劉備父子也沒法發揮成那樣

GP01, 47F
王猛算討厭桓溫??應該是王猛跟桓溫對話後判斷他不能跟才對

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