※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
看板C_Chat
標題

Re: [閒聊] 劉備打仗沒有屠城殺平民 很難得可見嗎?

留言27則留言,10人參與討論
推噓5 ( 5022 )
: → gaym19: 並沒有 屠城就是字面上的意思 10/10 11:47 這個還真要具體分析,因為攻城通常往往伴隨著死傷,但不一定就是有目的把城中百姓殺光 像劉秀手下的耿弇傳紀講他戰功時,說他「屠城三百」,總不能他真的這麼張獻忠,史官還 以此為功績,然後劉秀也完全不管,這就是正常的讚美他攻克三百座城池,而且很多恐怕還 是望風而降,真一座一座打耿弇大概會累死,不過像吳漢就在四川搞了屠殺,劉秀也警告了 他的行為 : 推 shintz: 曹操不只屠城,還會強拉進攻地點百姓遷移,過程死一堆,到 10/10 12:52 : → shintz: 地點後安置問題又會死一堆 10/10 12:52 這個說真的就亂世常態,沒必要特別鞭,人口就是資源,孔明和姜維北伐在撤退時也常常把 魏境幾百幾千戶的百姓帶回去,總不可能他們急著撤退時還挨家挨戶詢問是否自願跟我們軍 隊走吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 185.248.184.1 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1696914774.A.249.html

Re: 回文串

527
> Re: [閒聊] 劉備打仗沒有屠城殺平民 很難得可見嗎?
C_Chat10/10 13:12

27 則留言

※ 編輯: s386644187 (185.248.184.1 臺灣), 10/10/2023 13:14:05

a71085, 1F
中後期就前面殺太多了 不管哪家都在搶人

tony15899, 2F
這個沒必要解釋 因為曹操屠的後面接泗水為之不流

kusotoripeko, 3F
但是以前看對於正史三國志的討論

kusotoripeko, 4F
劉備本身帶來的破壞比曹操還多捏

tony15899, 5F
不是槓精都能明白那邊紀載的屠是什麼意思
徐州肯定是屠啦,這種大屠殺史書都會寫得比較明確,這篇主要是糾正不是所有史書上的屠 字都是指屠殺

kusotoripeko, 6F
曹操在那個政府崩潰的年代重建的選拔體制,要到

kusotoripeko, 7F
宋代以後,才徹底消失,撐過好幾次的文明浩劫(屠殺)

kusotoripeko, 8F
基本上蜀、吳對於制度上的貢獻小於魏吧
※ 編輯: s386644187 (185.248.184.1 臺灣), 10/10/2023 13:27:37

hit0123, 9F
曹老闆會這麼有爭議就會他是明確的屠了很多無辜百姓 但

hit0123, 10F
是確實也重建北方的經濟社會制序 讓很多人得以存活

hit0123, 11F
就是

leptoneta, 12F
三國志當然是站在曹魏觀點看劉備啊

hit0123, 13F
同一個人在短時間內 幾乎是左手殺人魔王 又

hit0123, 14F
右手治世能相 這個在世界史上也是很少看到的

jack34031, 15F
三國志已經是西晉了

diefish5566, 16F
曹操寫白骨露於野千里無雞鳴就很諷刺 因為他就兇手

leptoneta, 17F
西晉自認繼承曹魏法統 當然是曹魏視角

leptoneta, 18F
你以為會有什麼中立看待三國的事情發生?

pili955030, 19F
但是三國志的屠都是屠城的屠吧

snocia, 20F
三國志的成書很早,定稿時甚至東吳剛滅,作者認識一堆三

snocia, 21F
國名人後代,然後全書司馬氏是隱形人因為不敢寫,因為皇

snocia, 22F
帝還是司馬炎

snocia, 23F
所以後來劉宋皇帝才會命令裴松之註,不過因為時代因素,

snocia, 24F
裡面很多司馬氏壞話是不可避免的

tonyy801101, 25F
作者曹家底下的官員,所以用曹魏視角正常

tonyy801101, 26F
另外曹魏記載是最完整的,其他家的就很鬆散

tonyy801101, 27F
甚至有些可能是後代或耆老的言論,是否屬實也很難說

s386644187 作者的近期文章

[閒聊] 16年後的耶律齊能打贏牛家村的老丘嗎?
16年後的齊哥,三十多歲 牛家村的阿丘,也是三十多歲 兩人天資都算優秀,都被五絕教過,齊哥比較早習武,武功都是全真內功掌法劍法,齊哥多 一套空明拳 設定上差不多,16年後的齊哥能否打贏同齡的阿丘?
[閒聊] 掃地僧放倚天的少林會被處刑嗎?
張君寶學了一個羅漢拳,就被新禪堂七老下令抓來處刑(重處死輕廢人) 掃地僧只是個掃地的,不知道學了多少高深的少林武學,按七老的標準直接打死剛好吧?
[閒聊] 神足經才是金庸速成神功吧?
三版游坦之練的神足經 就算扣掉冰蠶附加的寒屬性攻擊 游坦之原本資質普通根基又差 功法沒有練全+只練幾個月,內力就能和蕭峰硬碰硬,還沒什麼副作用 反觀辟邪要切gg 九陰九陽練好幾年才有小成(郭靖先不論) 三版的神足經才是速成神功吧?
更多 s386644187 作者的文章...