[情報] 6月28日、29日動視暴雪收購案聽證會內容

6月28日聽證會內容簡單整理 注意文長 動視暴雪 CEO Bobby Kotick 證詞 https://twitter.com/MActon93/status/1674096120434425858 *反對訂閱服務卻願意將整家遊戲公司賣給微軟 *BK: 有義務尊重意願想要出售公司的股東們 https://twitter.com/HazzadorGamin/status/1674091810304692224 *有98%股東投票同意出售，BK認為ABK不可能年年能推出熱門遊戲 https://twitter.com/BenjiSales/status/1674101635713204255 *微軟與任天堂簽署的合約是未來COD新作登陸任天堂下一代主機 https://twitter.com/BenjiSales/status/1674107081232613381 *Bobby Kotick認為任天堂下一代主機性能接近PS4/Xbox One https://twitter.com/MActon93/status/1674101063857889280 https://twitter.com/MActon93/status/1674101716751622144 *當初看Switch原型機認為不會大賣，結果跌破眼鏡，遺憾當初沒把COD登陸Switch上 *任天堂主機有性能的話考慮移植，目前沒這計畫 https://twitter.com/HazzadorGamin/status/1674084531136241664 *從來沒要把COD變成獨佔遊戲，相信微軟不會這樣做，如果搞獨佔會疏離COD玩家社群 https://twitter.com/PostUp_SOG/status/1674089682353676290 *如果法院批准初步禁令，動視暴雪股東們會決定終止合併 ------------------ 微軟CEO 納德拉 證詞 https://twitter.com/HazzadorGamin/status/1674156474719936513 *Phil Spencer批准Xbox獨佔合約與策略，向納德拉匯報 https://reurl.cc/v7p9RN *以我的理想的話希望沒有獨佔遊戲，這樣對所有玩家公平 (想以Office概念去賣遊戲) *獨佔遊戲確實可以拉抬主機銷售量，進一步推動訂閱服務數量 *獨佔遊戲開發單一平台可以減少時間與成本 *遊戲領導龍頭透過獨佔遊戲主導定位遊戲市場，那樣的世界不喜歡 *玩過Candy Crush *與Phil Spencer討論好收購完後會繼續向Sony提供雲端串流 *會加入雲端遊戲串流是提供遊戲訪問的管道與功能之一，微軟沒有要獨佔雲端串流這方面 ------------------ 與微軟合作的經濟博士 Dennis Carlton 回答 https://twitter.com/DeekeTweak/status/1674174723842875393 *Q: 微軟與任天堂達成協議時間? *A: 據我所知宣布時已經跟任天堂達成簽署協議 https://twitter.com/DeekeTweak/status/1674110615961337884 *Q: 市面上許多PS遊戲都能在Switch遊玩，這透露什麼訊息? *A: 這代表遊戲市場認定Swithc與Xbox/PC皆視同競爭對象 https://twitter.com/DeekeTweak/status/1674111225024610309 *A: 這15款遊戲都能在PC玩，這也代表Switch與PC都納入在同一個遊戲市場，你們FTC的 經濟博士Dr.Lee對這塊市場論點狹窄 https://twitter.com/DeekeTweak/status/1674178055458242562 *A: 動視暴雪遊戲以前和現在從來沒放進訂閱服務上 (剛公布PS+ 7月陣容...) https://twitter.com/DeekeTweak/status/1674171293619331073 *A: 微軟向Sony給予的合約協議與遊戲業界同樣標準，我的解釋是Sony不擔心遊戲贖回權 被取消，他們可以輕鬆解決這問題，Sony會拒絕合約是出自其他動機 https://twitter.com/DeekeTweak/status/1674172096664985604 *Q: 拿Sony現有或過去合約條款做比較與經濟分析? *A: 我所關注的點是合約上 X 年的期限，已經超出業界普遍合約標準期限許多 https://twitter.com/DeekeTweak/status/1674172997899284481 *Q: 沒將Sony獨佔的鬼線東京合約條款做比較? *A: 我幹嘛這樣做? ------------------ https://twitter.com/HazzadorGamin/status/1674345479902212096 *過去三大主機平台獨佔遊戲數量做比較，Xbox最低為59款 https://twitter.com/HazzadorGamin/status/1674345964340150272 *2024年第四季主機出貨量Xbox Series X|S 320萬台、PS5 710萬台 https://twitter.com/ModernWarzone/status/1674134955943682049 *Sony的COD合約只剩一款COD 2023年作品，2024年合約正式結束 https://twitter.com/shinobi602/status/1674149642206846976 *只有估算2021年美國市場，COD在PS平台收入有8億美元 https://twitter.com/charlieINTEL/status/1674128223234412570 *Sony提供文件指出微軟搶標買遊戲獨佔登陸XGP，微軟規定不能同時登陸其他訂閱服務 *據表示微軟買下的遊戲是瓦爾海姆與傳世不朽 https://reurl.cc/v7p99A *法院上傳微軟確實在2019年內部討論過收購SE *想要透過SE與Xbox合併打造手機版的XGP *讓SE偏貴的手遊登陸Mobile Game Pass提供優惠選項 *加強Xbox亞洲業務表現 *想透過SE與其他競爭平台做市場權衡 https://twitter.com/tomwarren/status/1674079122266505217 *Jim Ryan與歐洲前PS總裁討論微軟收購事情，信件酸微軟宣布推出電動汽車好過收購ABK https://twitter.com/tomwarren/status/1674077980643950594 *Jim Ryan的證詞曾說22年8月Phil一封信件讓他改變收購案態度，這封信件內容曝光 *Phil在信件表示直到27年12月31日提供相等的COD遊戲與內容，沒有獨佔內容與外觀Skin *與Minecraft一樣的作法繼續跨平台 *Jim Ryan回信說要Phil把Bethesda與ABK遊戲跨到PS上才會考慮簽署合約 *還是老樣子Jim Ryan說微軟會透過COD做出不利PS平台事情，像降等/漲價/獨佔內容etc. 對PS平台不公平、違背微軟把動視遊戲保留在PS平台的精神 ----------------- 6月29日最後一次聽證會內容 昨天FTC出招，拿出加拿大貿易監管機構的警告信 微軟冷回:你們加拿大早就超過交易回應的期限現在才拿出來，我們仍致力解決你們擔憂 看樣子FTC還在拉攏其他還沒批准收購案的監管機構 微軟財務長Amy Hood以書面證詞代替出席 任天堂高層 Steve Singer 證詞為機密，只能私下看 The Verge編輯Tom Warren做整理 https://reurl.cc/EoV8vn Xbox首席財務長 Tim Stuart 證詞 *FTC: 你們有聽說花多少錢進行收購? 就如你說錢多到用卡車(dump trucks)載? *Tim: 我有一個朋友從事卡車工作，我引用這點來提到它 Xbox主機定價更新 *Tim: 2020年我寄信給內部討論XSS定價策略，與PS5做比較 (機密文件，沒多講內容) *Tim: 2022年Phil寄信向團隊報告PS5漲價消息與參考資料，當時我在討論外匯匯率，內 部討論漲價的可能性 Bethesda遊戲獨佔議題與分析 *與Phil互相傳送信件討論，Bethesda遊戲確實激起不少事情 *當時討論希望能向外界講Bethesda遊戲都是獨占，Phil起初先要團隊別這樣講 *後與Matt Booty信件討論Bethesda獨佔會帶來財務權衡/估值/擔憂，放進XGP增長，需要 多少訂閱數抵銷獨佔的損失 *FTC對於這點表示微軟都可以為Bethesda遊戲獨佔策略承受虧損，以促進Xbox銷售與XGP 訂閱數量 *Xbox內部對Bethesda遊戲制定5種模式，從第一個是完全跨平台到第五個Xbox完全獨佔 *Xbox高級副總裁對Xbox完全獨佔這種商業模式感到不安 *Bethesda部分高層不樂見把遊戲移除PS平台 *FTC表示微軟商業模式是靈活的可以承受虧損 *2021年11月有次會議Phil Spencer直接講Bethesda不只新IP，未來遊戲都是Xbox/PC獨佔 Xbox Game Pass陣容策略分層 *促進XGP的模型，Xbox內部討論登陸XGP陣容分層 *微軟將動視遊戲分三層做分析 *第一層是遊玩時數高的頂級遊戲，遊玩時數影響與玩家持續訂閱是密切相關 *Tim表示COD會是XGP第一層頂級遊戲 Xbox移動裝置商店 *移動裝置商店有兩大霸主Apple與Google，他們都是微軟想要開設移動商店的阻礙者 *隨著歐盟迫使Apple與Google需打開第三方商店，開啟更多競爭 *會收購ABK的關鍵機會是Apple與Google將打開第三方商店 抵銷COD獨佔帶來損失的預估可能性 *Tim: Xbox Game Pass每年需要成長200萬訂閱數才有可能抵銷COD獨佔帶來的損失 Switch影響Xbox Series S定價策略 (微軟律師提問) *Tim證實Switch的定價策略影響Xbox Series S *Tim: 當玩家考慮FIFA或Minecraft跨平台或其他遊戲時，你必須確定市場上競爭對手產 品的價格 https://twitter.com/PostUp_SOG/status/1674478408925847580 *Tim: xCloud並沒有幫到Xbox賺錢，也沒增加到XGP訂閱戶 Minecraft是微軟最賺錢的IP (微軟律師提問) *麥塊在Xbox在平台上最小 *PS平台是Xbox約兩倍 *麥塊賣最多是Switch平台，是PS的兩倍、Xbox的四倍 *麥塊維持跨平台策略 *如果COD搞獨佔是沒意義的，維持COD原有的商業模式 --------------- https://twitter.com/tomwarren/status/1674460283551506432 https://twitter.com/tomwarren/status/1674481808778338320 加拿大監管機構加入戰局 *FTC: 喔~ 我拿到加拿大的警告信對這筆收購提出擔憂喔，證明微軟收購動視暴雪會造成 主機/訂閱/雲端串流的競爭大幅減少競爭 *微軟: 我們收到警告信時已經超過加拿大阻止收購的正式等待期，我們仍然致力解決世界 各國監管機構的擔憂 (或許FTC故意找加拿大監管機構要拖延收購) --------------- https://reurl.cc/3xK12L 聽證會最後流程－結案陳詞 微軟與FTC雙方派律師、博士學者進行辯論 向法官說明收購案正反面，以說服法官對初步禁令的判決結果 不完整的整理，請見諒 https://twitter.com/MActon93/status/1674556151114104834 *FTC: 我們是要保護消費者的，不是來保護Sony的 (後面看到FTC律師辯論這句話講給大 家笑的) https://twitter.com/MActon93/status/1674557223643807744 *討論Sony因保密關係不願向微軟發送PS5開發套件 *法官: 這確實有合理的擔憂，不過微軟都提供他們開發套件給Sony，我目前沒看到任何 一個證據證明Sony不願提供開發套件 https://twitter.com/MActon93/status/1674558540596527104 FTC律師: 我有證據微軟收購會增強XGP能力產生影響，讓亞馬遜/Google望塵莫及，如Xbo x高層說他們打造護城河，Bobby Kotick也說他不喜歡訂閱服務 https://twitter.com/MActon93/status/1674559088599134208 微軟律師: 從商業來講、BK的特殊觀點去攻擊這方面沒意義，BK必須為股東創造最大價值 法官: 如果用戶會想去他們想要的地方就會去 https://twitter.com/MActon93/status/1674559922133151744 *FTC律師攻擊微軟CEO對雲端態度是堅定的 *微軟律師: 納德拉表示雲端比這些串流媒體服務更廣泛的類別 (一片靜默) 法官: 雲端或許現在成長，我想我不是這方面專家，我們不再會需要DVD (don't have DVD anymore.) 雲端辯論部分有點漫長，簡單說明 FTC對雲端擔憂論點跟CMA差不多 FTC說會造成反競爭，沒跟Google/亞馬遜簽約，競爭到只剩幾家營運，Nvidia不會存活 懷疑不會持續提供動視暴雪在其他雲端服務平台上 微軟律師反擊說Nvidia、多家雲端串流營運商都對合約很滿意，會創造雙局面 簽約公司對象已經在市場營運的很成熟 也反擊說10年合約已經是業界前所未有的合約期限 問過微軟高層會履行合約承諾把遊戲帶到簽約合作對象，不懂FTC律師說謊 財務分析部分FTC沒申請到文件，法官也提出質疑會不會造成收入不平等 微軟律師解釋合約一開始針對讓玩家選擇更多雲端服務遊玩而制定的，沒進行財務分析 Nvidia原本對合約內容不滿意改到他們滿意 代表合約條款改到財務評估上不會造成他們虧損 FTC錯過的是沒申請到雲端合約的財務分析相關文件來打微軟 https://twitter.com/stephentotilo/status/1674533160531509248 https://twitter.com/DestinLegarie/status/1674533006407794692 *FTC: 我認為Xbox會獨佔動視暴雪遊戲 *法官: 你不是因為COD問題來的嗎? Sony不是有收購Bungie? Sony可以叫他們開發獨佔遊 戲 *FTC: Diablo也很重要 *法官: 要不是Sony沒簽10年COD合約，我們會在這討論嗎? *FTC: 還在調查 https://twitter.com/stephentotilo/status/1674533861823225865 *法官: 我想知道FTC專家是根據哪個數據會造成20%市場份額的變化 *法官: 微軟專家Bailey提供的數據是真實世界調查，FTC聲稱也是 *FTC: 專家是以Gen 8、9數據查看得來的，但Gen 9沒有足夠的數據 *法官: 我也想知道FTC專家報告中用在哪些地方使用相同微軟專家的數據 *法官: 微軟專家跟我說有62%的PS玩家是不玩COD https://twitter.com/stephentotilo/status/1674534783106404353 https://twitter.com/stephentotilo/status/1674535178142642176 https://twitter.com/stephentotilo/status/1674535916667322369 *法官要FTC解釋20%玩家會跳槽Xbox *FTC: Jim Ryan的證詞說會影響PS財務收入 *法官: 這不是我要的問題，解釋你這20%如何來 *法官引用微軟專家的數據顯示PS上的COD死忠玩家很少，約100萬位 *FTC再次解釋每款COD數據不同 *法官: 我要你用英文解釋，20%如何來的 *FTC: 玩家看重COD和Diablo能在同一平台繼續玩，一旦被獨佔無法繼續玩，要不玩家直 接放棄，要不玩家玩已經擁有的主機繼續玩，要不玩家花500美元買來Xbox來玩，這可以 顯示PS玩家跳槽到Xbox會產生市場份額、遊戲售價變化 *法官: 你怎麼知道有些人會跳槽或沒跳槽，怎麼計算人數? *微軟專家提供數據只佔5.5% *法官: 我還是想知道20%如何來，給我文件頁碼啦 (結果看到文件FTC專家的數據不到20%，然後FTC律師瞎扯解釋遊玩時數、主機世代不同如 何才會有這20%) *微軟律師: 我想不給FTC解釋這20% *FTC: 我找到20%是如何來的，是根據第一次購買Xbox新手玩家 (new to Xbox) *法官開心找到頁碼，但對FTC解釋感到掙扎 https://twitter.com/stephentotilo/status/1674541185052860417 然後討論玩家會往哪個平台當成取代品遊玩COD *假設壟斷方提高主機售價，他們不會只買PC *法官: 會玩COD的玩家不是都有一台PC嗎? *FTC:電競PC是特殊的，不便宜 *法官困惑: 在疫情期間美國家庭至少有一台價值1000美元以上的PC *FTC: 假設壟斷方控制COD獨佔權進一步提高售價會傷害到消費者 *法官還是困惑: 玩家還是可以轉移到PC上 *法官: 我認為Xbox會怕玩家跳到PC，會有壓低價格的壓力 *FTC: 法律會同意我們觀點，沒看到微軟在Xbox/PC遊戲上價格基準比較，例如微軟沒有將 Xbox遊戲售價調得比PC版低 *法官: 玩家還是可以在PC上遊玩 https://twitter.com/stephentotilo/status/1674546602306830337 https://twitter.com/stephentotilo/status/1674547707950559232 https://twitter.com/FOSSpatents/status/1674546603376664576 *法官好奇COD搞獨佔是否引發抵制 *FTC: 這超出證據範圍，並不需要完全失去遊戲贖回權，如果獨佔Xbox會獲得獨佔聖誕節 人物 *法官: 所以分析如何有多少玩家為了聖誕節人物跳槽到Xbox? (然後FTC無法解釋失去遊戲贖回權如何) *FTC: 不只是代表跳槽平台，如果玩家醒來發現得不到他要的角色，這也是傷害 https://twitter.com/stephentotilo/status/1674547707950559232 *法官: Jim Ryan說星什麼殺毀的(Satrwhatever)不會造成反競爭 *FTC: 我不知道他為何會upset *法官: 因為他做同樣的事情 https://twitter.com/stephentotilo/status/1674548043985612800 *FTC: Stadia花很多錢、沒內容，服務倒了，消費者沒得選擇，這對未來的產品選擇上造 成傷害 *微軟律師: Stadia失敗是已經收購案之前事情，動視保留他們的內容沒登陸 *法官: FTC說的創新可能被扼殺 *微軟律師: 沒人因Stadia失敗為Google感到難過 (好嗆) https://twitter.com/DestinLegarie/status/1674531438107168769 *法官: 哪款Zenimax遊戲可以媲美COD? *FTC: 上古卷軸 (後續FTC分不清楚上古有單人與線上多人遊戲) https://twitter.com/stephentotilo/status/1674545656113905664 *微軟律師糾正FTC說法: 你說的上古卷軸有兩種遊戲，一個是單人，一個是MMO多人 而上古卷軸Online已經登陸PS上 *微軟律師提到上古卷軸6會在2026年上市，上古6非多人遊戲 https://twitter.com/stephentotilo/status/1674572870674948100 https://twitter.com/stephentotilo/status/1674572557175930882 https://twitter.com/FOSSpatents/status/1674572794519252992 *微軟律師希望裁決不會被推遲 *雙方還可以提交證據，截止到美國時間6月30日下午5點前 *法官表示不會花2-3個月做決定，坦言雙方有時間上壓力 *最後法官讚賞雙方為聽證會做很多準備 外界預估下周可能會公布結果 (還不確定) 周一法院不工作，周二是美國7月4日國定假日 如果下周公布最理想的時間可能會是周五 另外CMA申請故意拖延10月開聽證會，但被CAT嚴重斥責違背正義與公平 駁回CMA的申請 https://twitter.com/tomwarren/status/1674439586108284931 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.121.216 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/XBOX/M.1688141327.A.4CC.html