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Re: [閒聊] 暴雪團隊有在聽玩家心聲…嗎?

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最新2020-03-23 14:38:00
留言85則留言,22人參與討論
推噓25 ( 25060 )
KYALUCARD: 你也是好笑,版上多少篇在講8版問題的文通通當沒看見 03/22 14:21
KYALUCARD: 現在說本版不是FF板不講FF的東西就是"不肯正視8版內容" 03/22 14:21
mealoop: 有誰沒正視八版問題惹 真的很會妄想欸 03/22 14:21
KYALUCARD: 你才是不肯正視有多少人在談8版問題吧?反正現在先放大 03/22 14:22
KYALUCARD: 決先贏囉?不能談FF=不正視8板問題,哥哥你邏輯也是真D 03/22 14:22
KYALUCARD: 好,不如你帶頭發幾篇來談論8版問題如何?老實說各種文 03/22 14:23
KYALUCARD: 你有在玩得一看就知道哪些發文講的問題是真的有在玩, 03/22 14:23
KYALUCARD: 哪些發文的一看就是雲玩家,看別人心得就湊出一篇文的 03/22 14:23
olkl1234: 八版問題不是8.0討論到現在都沒啥改嗎 還會有人酸不知 03/22 14:24
olkl1234: 足 點擊就送 03/22 14:24
henry1234562: 我是不太懂 為什麼正視問題需要提別的遊戲啦 03/22 14:27
olkl1234: 因為遊戲人數下滑的原因早就討論到爛了? 03/22 14:29
KYALUCARD: 老實說8.0的問題跟8.3的問題幾乎完全不同 03/22 14:29
olkl1234: 有嗎8.0是神甲特質rng 8.3是更扯的腐化rng 我覺得差不 03/22 14:31
olkl1234: 多 03/22 14:31
VBMO: 同意樓上 8版根本沒改善多少 從8.0到8.3 被詬病的還是老話題 03/22 14:31
VBMO: 現在還多了個腐化可講 看reddit上內容 這大概是近期上被幹 03/22 14:31
VBMO: 更兇的 03/22 14:31
KYALUCARD: 神甲特質RNG? 8.0一開始是神甲取得管道太少 03/22 14:31
KYALUCARD: 8.3最大問題就是精華追趕跟腐化取得,8.0有精華跟腐化? 03/22 14:32
olkl1234: 換湯不換藥 03/22 14:33
KYALUCARD: 8.0在講的是沒有新東西跟海島回饋太少,神甲取得管道有 03/22 14:33
KYALUCARD: 限 03/22 14:33
henry1234562: 8.0一直到8.3 確實每個小版本問題都不一樣 03/22 14:34
henry1234562: 8.0問題是 特質裝沒啥差異 你只能用團本的 03/22 14:35
henry1234562: 跟取得管道過少 所以8.1多開一環 多管道 新特質 03/22 14:35
henry1234562: 你現在來看 8.0的問題是基本解決的 03/22 14:37
henry1234562: 8.3現在最大問題是 腐化裝壓過了所有東西 03/22 14:37
henry1234562: 儘管給了更多管道 不改變戰鬥中腐化的隨機因素 03/22 14:38
henry1234562: 同樣一個人打兩次狗王 一次諸星打100萬 一次打700萬 03/22 14:38
henry1234562: 你說你能怎麼辦 你沒有任何操作空間可以改變這個 03/22 14:38
henry1234562: 其他沒諸星就是連這出700萬的機會都沒有而已 03/22 14:39
olkl1234: 反正還在玩的就等BZ的腦殘式修改法 看有沒有機會平衡 03/22 14:41
olkl1234: 雖然可能性不高 03/22 14:41
olkl1234: 我雲玩家等等又被酸沒玩還來看版幹嘛 嘻嘻 03/22 14:42
KYALUCARD: 毫不意外,就說一看就知道哪些是別人心得的心得 03/22 14:51
看到這段推文,有點想說的,但怕推文被斷一堆,乾脆直接回一篇比較快 主要其實是前陣子在reddit or US討論版看到某些文,那些剛好有戳到我的點 就拿出來順便跟大家分享一下 8版改到現在,完全沒改到的就是RNG要素啦,我管你現在批著皮叫艾甲還是腐化 目前BZ和玩家感受脫鉤的最大問題點就是 「他們認為RNG要素,跟6版前那種有打到/沒打到裝,對玩家的意義是一樣的」 你沒R到你要的?阿不就跟王沒開出你想要的裝不是一樣? 但大家憑良心自我檢視 包含殘渣抽抽樂和現在的腐化,你覺得感受和意義一樣嗎? 7.8兩版被人幹翻的狀況,RNG要素絕對名列前茅 在以前的版本,假如同一職業付出同等努力和等量的肝細胞,大家都拿同裝等的裝 會使角色表現拉開顯著差距的slot叫飾品和T裝,還有少部分的武器 那現在呢? 至於為啥其他RNG遊戲大家爽玩,但WOW就不行? 前幾篇版上的戰文就已經很多人點出來了,如果你每抽一次付出的成本很低 我他媽常抽到垃圾我也沒差啊 但WOW? 幹他媽的我要組隊、要砸很多時間,然後得到的獎勵和別人差那麼多? 這邊提供一個我只剩下印象,但應該找不出原文的內容,所以大家看看就好,不用太計較 之前有人把帶有RNG要素的裝備配合打出來的DPS,配合一些代數.函數整合成統計資料 以前是每隻王每個職業大概會掉落1-5件物品不等,但對你有用的大概1-3件 而現在換算下來大概是每隻王每個職業會掉落10-18件物品,但對你有用的是2-5件 但因為我自己看那篇也不太認同部分的變量數據,所以當作參考就好 但整體方向大抵上應該沒錯 就是一個角色到底強還是弱,運氣的比重比前幾個版本都還要高 照理來說,7版初的RNG橘裝已經讓BZ吃到史上慘烈度排名前幾的玩家回饋 所以後續不停的釋出善意,想弭平RNG帶來的後遺症 包含提高掉落機率、增加可撿到橘裝的管道、設立防臉黑機制 和最後新增的再多給一個管道,不用等,但要用抽的 但為何8版又開始繞回去? 你說8版每個小版本都有改善?我倒不這麼認為 因為很多問題都只是掉落機制上,運氣比重被拉高的後遺症罷了 你一直針對後遺症去改,我很難接受這種治療方式 更何況...你他媽的前一版差點要治好了耶 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.47.165 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1584865167.A.EF6.html

85 則留言

d95272372, 1F
鑽進“靠隨機增加黏著度”的死胡同吧
煩...這又不是D3,想刷就刷,我夠強我一個人刷到大秘200層也不是問題 題外話,是說現在大秘有人破百嗎?好久沒進隔壁版看了

sarevork, 2F
基本上拉 由他們為了避免可推測最終時間而把點數砍掉

sarevork, 3F
又不用去想他們了不了解了 是遠超越你想像的了解狀況

sarevork, 4F
但是他們就要這樣拉你時間阿 然後版本末放鬆一下就神教

sarevork, 5F
再起了 反正他們吃定這麼多年的感情不會說斷就斷
真的QQ 但其實...不留戀就不留戀吧XD

pig8409, 6F
情緒勒索

shuten, 7F
又繞回去就因為想靠rng搞你增加上線時間當遮羞布

henry1234562, 8F
這個嘛 我認為你只單看這個有點看太少了

henry1234562, 9F
因為 RNG掉裝這東西是MMORPG的根本 你沒辦法動
你可能沒弄清楚我的意思,我沒有否定隨機這回事 而且我又剛好對統計這塊略懂,不然哪靜得下來看完那篇都是數字和表格的文lol 現在是掉落本來就是隨機系統這我知道....好吧,其實是是類隨機,但我們不要講那麼細 而BZ是在掉落這件事情上再新增額外的RNG變因 這真的很坑啊,這是MMO,不是POE或Diablo啊

olkl1234, 10F
輕中度玩家會看的本來就不多啊 遊戲玩不爽還要看很深幹

olkl1234, 11F
嘛?

henry1234562, 12F
單就以RNG來說 8.2大概是RNG佔最少的

henry1234562, 13F
因為最強的裝大部分部位是海底裝 主要靠農

henry1234562, 14F
精華也是靠農 團本王也都是裝檢卡人

TrueX67, 15F
大家猜猜看這篇有幾顆蛋

Despairile, 16F
2版確實都是rng問題 但認真說 8.0的問題跟其他比還是

Despairile, 17F
不一樣

DEVIN929, 18F
讓你一周必腐5次的話 抽腐的成本有降低了嗎

henry1234562, 19F
其實就是每週送你必定腐化而已 大幻象肯定得打的

Despairile, 20F
8.0明顯就是神甲取得手段太少導致每週開箱rng 但這改

Despairile, 21F
過之後 問題真的不大

henry1234562, 22F
從原本農打洞器 變成順便農腐化

DEVIN929, 23F
我認為問題是平衡 而不是隨機性 功能面無法區隔

henry1234562, 24F
8.1 開始特質裝RNG成分就低很多 團本就很夠用

Despairile, 25F
腐化就沒啥好說 rng+設計不良 明顯沒學到7版初的教訓

henry1234562, 26F
腐化根本問題是在 其摧毀了平衡性

Despairile, 27F
神甲我一直覺得能兌換靠賽之後 早就不是問題

DEVIN929, 28F
所以就8.3而言 腐化平衡問題遠大rng的問題

DEVIN929, 29F
當然現在一周必5的策略是降低了rng的衝擊 但是不是最佳

DEVIN929, 30F
的腐化就是會落入雞肋的現實 就跟抽最佳的特質一樣

DEVIN929, 31F
特質雖然不是最佳組合 但還是比無效果來說有所提升

Despairile, 32F
把泰坦造物換成腐化後 這衝擊大到不行 但設計團隊就ㄏ

Despairile, 33F

DEVIN929, 34F
泰坦換腐化後的確是還滿有趣的 但老話就是平衡不行

DEVIN929, 35F
下午NA的33 冠亞軍賽就一個補薩沒人打他被鬼撞死的 主播
平衡是不可能的,我已經把它當成哲學題了 但以往的平衡爭議主要都是源自於「各職業間」 幹他媽的為何DK老是那麼強,而我大領主只能看車尾燈(好吧..這應該是幻想) 但現在是再加上「同職業」的爭議,我真的不服不行,有你的BZ

olkl1234, 36F
8.3消息剛公布的時候的確不錯有種期待感啊 結果正式上

olkl1234, 37F
線之後只覺得WTF
看完宣傳動畫覺得可以喔,最後一隻古神我還不他媽的打爆 然後等個一兩周,研究了一下所謂的腐化...去你的

DEVIN929, 38F
笑翻

Despairile, 39F
好歹上ptr測試吼==

violetstar, 79F
個成本也太高,等湊完三件都快下一版了是啥小

DEVIN929, 80F
爆 舊特質陷入二線行列你還是要打新團本取得 手遊模式

DEVIN929, 81F
從出虛無給爆擊變進虛無給爆擊最後還來個加速同步之類的

kerro, 82F
腐化糞到爆,裝等技術都是屁

ex990000, 83F
看到加速同步 還以為星塵龍要出現了

chouki, 84F
同意這篇!我就是忍受了一整個7版的糞RNG橘裝,然後8版玩

chouki, 85F
了前幾個月發現又是換湯不換藥的RNG要素,果斷AFK不折磨

chouki, 86F
自己。身為非洲人看到又是RNG只有滿滿幹意XD

laputaca, 87F
合理!