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Re: [問題] 只要勇敢面對戰爭,就不會被屈辱嗎?

留言56則留言,14人參與討論
推噓7 ( 12539 )
※ 引述《lifesg (無價之寶)》之銘言: : 最近常常看到"屈辱之後還是得面對戰爭"的說法 : 我很好奇這句話到底解決了什麼問題? : 這句話反推回去的話,似乎是在反駁"人類不可為了和平而接受屈辱" : 但是話說回來,難道人類只要接受了戰爭,就不會面對屈辱嗎? : 戰爭之中沒有屈辱嗎? : 因為我覺得這個問題簡單到像1+1=2一樣, : 可是這句話卻又能被煞有介事的說得好像面對戰爭就能沒有屈辱, : 所以我真的很好奇到底是哪裡出了問題? : 莫非人類真的只要拿起武器戰鬥了,就能免除屈辱? 這句話的時代背景是1938年的英國,首相張伯倫與法國、納粹德國一起簽下慕尼黑協議 犧牲了盟友捷克斯洛伐克的主權,企圖換來與納粹德國之間的和平 後來的結果國高中世界史都有教,大家也都知道了 戰爭中有沒有屈辱? 有,敦克爾克大撤退是屈辱,倫敦空襲也是屈辱 但跟捷克、波蘭等被納粹併吞的國家相比,英國人沒有成為納粹戰爭機器的共犯 英國的工廠,沒有為希特勒製造戰車、飛機與砲彈 國民沒有被納粹屠殺、沒有被送進集中營,也沒有被納粹徵兵去打希特勒一個人的戰爭 戰爭結束後也沒有被共產蘇聯關進鐵幕中,剝奪財產與自由 回到現在的烏克蘭,烏東俄佔區在2014克里米亞戰爭中選擇了投降俄羅斯 八年後的2022,烏俄戰爭再起,大批的男丁還是遭到俄羅斯徵兵送上戰場 八年前的屈辱,有成功的避開戰爭嗎? 屈辱不是0或100的全有全無,而是0到100的光譜 當面對侵略者時選擇抵抗,是用自己的血與汗在0到100的屈辱之間努力接近0的可能 如果為了和平而選擇100的屈辱,下場通常是被侵略者拖進下一場戰爭中 結果,你選擇了100的屈辱後,還是得到了戰爭 -- 疼惜開膛手 票投柯文哲 土地的主人 民眾的導師 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.112.138 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1713169342.A.F9F.html

56 則留言

SweetLee, 1F
選擇不要投降而是戰死 就不會再遇到114.40.86.242

SweetLee, 2F
戰爭了114.40.86.242
問題是投降了也會被侵略者抓上下一個戰場

SweetLee, 3F
去下一個戰場總比死掉好114.40.86.242
跟美軍打,要確定喔

fakeimage, 4F
當中國的俘虜肯定比跟美國打仗屈辱182.234.219.121

fakeimage, 5F
真的有人相信中國會善待俘虜嗎182.234.219.121

fakeimage, 6F
還不如在第一個戰場戰死比較不痛苦182.234.219.121

codehard, 7F
你怎知下個完沒有再下一個,然後再119.14.238.47

codehard, 8F
再下一個,反正沒死就繼續打。119.14.238.47

SweetLee, 9F
別以為當年張伯倫沒簽慕尼黑會議就114.40.86.242

SweetLee, 10F
不會戰爭 搞不好更慘114.40.86.242
以二戰來說,慕尼黑協議簽不簽都會發生,一戰時的政治矛盾並沒有因為停戰解決 一戰比較是大家都累了打不下去只好停火,把爭議擱置到下一次大戰

SweetLee, 11F
樓上講就是好戰者的困境114.40.86.242

SweetLee, 12F
和平主義者就是比較少戰爭114.40.86.242
比方說誰?

iLeyaSin365, 13F
其實光是“ 侵略者 ” 的用法就很111.82.165.169

iLeyaSin365, 14F
草率,雖然它很普遍,但那對解決問111.82.165.169

iLeyaSin365, 15F
題沒有幫助。現代的世界引起軍事衝111.82.165.169

iLeyaSin365, 16F
突的原因更複雜,但很多人都只是說111.82.165.169

iLeyaSin365, 17F
“啊 是他侵略我”其實前面早已發111.82.165.169

iLeyaSin365, 18F
生很多事累積111.82.165.169

iLeyaSin365, 19F
除了不惜一切代價 迎接戰爭 現代可111.82.165.169

iLeyaSin365, 20F
以解決衝突或者侵略的手段更多 如111.82.165.169

iLeyaSin365, 21F
果代價很大 你為了不要屈辱戰爭了111.82.165.169

iLeyaSin365, 22F
也只是讓人民痛苦。這世界太大了111.82.165.169

iLeyaSin365, 23F
而且是現代世界 為什麼一定要給子111.82.165.169

iLeyaSin365, 24F
彈打死只為了某個政府繼續存在呢?111.82.165.169

SweetLee, 25F
侵不侵略者真的只是利害關係啦 當年114.40.86.242

SweetLee, 26F
蘇俄也是跟德國簽互不侵犯條約 瓜分114.40.86.242

SweetLee, 27F
波蘭 不算侵略者? 結果? 英美還跟他114.40.86.242

SweetLee, 28F
合作支援他呢114.40.86.242
聯合次要敵人打擊主要敵人,當時的主要敵人是軸心國 當時的英美對於共產主義的警覺性也不如冷戰期間

SweetLee, 29F
反關如果當年蘇俄不跟德國談合作 而114.40.86.242

SweetLee, 30F
是直接跟德國開打 以當時還沒動員的114.40.86.242

SweetLee, 31F
狀況 大概蘇俄也是直接被德國閃電開114.40.86.242

SweetLee, 32F
到莫斯科吧114.40.86.242
德國當時也有避免兩面作戰的理由,同樣是聯合次要敵人打擊主要敵人 只是以小鬍子的意識形態與雙方國界的接壤,德蘇終究要開戰的

SweetLee, 33F
就更屈辱了114.40.86.242

SweetLee, 34F
歷史上發生無以計數的事件 要挑幾件114.40.86.242

SweetLee, 35F
來支持自己的說法通常都找得到 但並114.40.86.242

SweetLee, 36F
不代表其他事件也都符合114.40.86.242

SweetLee, 37F
忘記說了 二戰的結果 就是先反戰的114.40.86.242

SweetLee, 38F
這幾個國家(英國 美國 蘇俄) 最後最114.40.86.242

SweetLee, 39F
受到最少的屈辱的 剛好反駁了這句話114.40.86.242
實際上美軍從1938就已經開始為下一場戰爭做準備

SweetLee, 40F
還有瑞士114.40.86.242
瑞士是武裝中立,先有強大的武裝讓德國不敢妄動,才有中立的可能

windyroad, 41F
116.59.237.181

polo08266, 42F
滑坡謬論223.139.174.117

cbrumcol, 43F
避免戰爭就不會有些屈辱42.76.62.32

odaaaaa, 44F
樓上跟覺青認真了,塔綠班沒理你的180.217.140.131

iPhoneTW, 45F
沒有什麼戰爭是正義偉大的111.82.197.224

entaroedun, 46F
啊臺灣是有積極備戰喔?220.143.12.112

anabanana, 47F
126.126.184.87

becolll, 48F
上班也很屈辱啊,大家還不是繼續上223.136.10.95

becolll, 49F
給冥禁黨統治也很屈辱啊,還不是繼223.136.10.95

becolll, 50F
續過活223.136.10.95

will331, 51F
說會被直接開到莫斯科的地理沒學好42.79.3.122

will331, 52F
吧,大國就是縱深夠,你忙著俄羅斯42.79.3.122

will331, 53F
的時候英法還盯這你的屁股呢!42.79.3.122

burceabcdef, 54F
這句話解決的問題就是少一個戰爭前49.216.42.88

burceabcdef, 55F
的屈辱,後面怎麼樣不知道但最開始49.216.42.88

burceabcdef, 56F
的會少一個49.216.42.88
※ 編輯: m82 (114.32.112.138 臺灣), 04/16/2024 11:12:59

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