Re: [閒聊] 會選擇地上權的房子嗎?

看板 womentalk
作者 VVizZ
時間 2023年02月06日
留言 258則留言,17人參與討論
推噓 10  ( 15推 5噓 238→ )

不會吧 地上權就跟定時炸彈一樣 越後面越不值錢 只有國家爽到而已 人民有啥好爽的 而且千金買房萬金買鄰 在台灣這種地方 買不起房子的87%都是很糟糕的 政府蓋的房子品質也差 隔音格局都很爛 不然就是共構宅底下有交通設施 或者大商場 那個水管出來都是美洲大蠊噁爆 差不多的租金水準你可以選更好的 不爽三五年就換一次 搬家時還可斷捨離 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.142.210 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1675666500.A.82A.html
1Fpartsex: 香港地上權的房子哪來不值錢 倫敦的哪來不值錢 02/06 14:55
2FVVizZ: 沒人跟你討論國外的不要跑來我這篇 02/06 14:56
3Fpartsex: 不是地上權不值錢 不值錢的是你台灣的地上權 02/06 14:56
4Fpartsex: 台灣地上權 騙選票的工具 沒先立法 到期後該怎麼處理 02/06 14:57
5FVVizZ: 永久續約也是雲 台灣政府蓋的就是要定期都更 誰跟你永久 02/06 14:57
6Fpartsex: 台灣政府要都更 可以啊 送一套新的地上權來換 這樣一樣有 02/06 14:58
7Fpartsex: 價值 02/06 14:58
8Fpartsex: 地上權代表 建物是屋主的 土地是政府的 你政府也不能亂拆 02/06 14:59
9Fpartsex: 私人建物 或亂徵收私人建物 02/06 14:59
10Fpartsex: 使用權才是:建物跟土地都是政府的 02/06 15:00
11Fpartsex: 地上權跟使用權又不一樣 02/06 15:00
12FVVizZ: 台灣政府一般願意給地上權都是有定土地租約期限的 02/06 15:01
13FVVizZ: 大部分是商業開發用 幹嘛給窮人爽住 02/06 15:01
14Fpartsex: 使用權到期後 內部裝潢格局都要恢復原狀還給政府 02/06 15:02
15FVVizZ: 所以不用想那麼多 沒意義 在台灣不買就租 02/06 15:02
16FVVizZ: 不要囉哩八縮的 02/06 15:02
17Fpartsex: 台灣早期很多地上權 到期後政府趕不走居民 被迫直接賣地 02/06 15:02
18Fpartsex: 給居民 02/06 15:02
19FVVizZ: 住進去就很難弄走了 02/06 15:03
20Fpartsex: 這就是買地上權的人在賭你政府到時候會賣地 02/06 15:03
21Fpartsex: 而台灣地上權 根本沒有法治化 反正選舉到了騙一下選票 02/06 15:03
22Fpartsex: 反正又不會在自己任內到期 到時候燙手山芋是哪一任政府 02/06 15:04
23Fpartsex: 都不知道 02/06 15:04
24Fpartsex: 按照國外的處理方式:就是保障續約 不然就都更 保障附近換 02/06 15:06
25Fpartsex: 新建物 02/06 15:06
26FVVizZ: 為啥要保障續約 02/06 15:09
27FVVizZ: 政府的地政府最大才對 政府要怎麼用市政府的事 02/06 15:10
28Fpartsex: 因為土地上蓋著私人建物 私人建物你政府也不能亂拆 02/06 15:11
29FVVizZ: 租約到期返還政府就可以拆了 誰說不能拆 02/06 15:14
30Fpartsex: 租霸到期 死不搬 你也不能碰他的東西啊 你沒當過房東? 02/06 15:16
31Fpartsex: 更何況實務上只要建築物內有人居住 就算打完曠日費時的 02/06 15:17
32Fpartsex: 官司拿到法院的強制執行後 有人住你就沒辦法拆啊 02/06 15:17
33Fpartsex: 法院的強制執行 你只能確保整棟建築物都沒人你才能拆 02/06 15:18
34Fpartsex: 實務上要找到一個時間點 「整棟大樓」都無人 根本不可能 02/06 15:18
35Fpartsex: 透天的還有可能 大樓別想了 實際上就是拆不掉 02/06 15:19
36Fpartsex: 租約失效了 租霸死不走 你還不能去把門鎖換掉 02/06 15:20
37FVVizZ: 拆當然是拆得掉 但是有人會去舔怪手 02/06 15:20
38Fpartsex: 你會被告強制罪 他不繳租只是民事官司 你強制罪是刑事罪 02/06 15:20
39Fpartsex: 也不能斷水斷電 一樣是強制罪 02/06 15:21
40FVVizZ: 政府拆國有地的地上物你要告誰強制罪 02/06 15:22
41Fpartsex: 告政府啊 不然呢 然後就算強制執行 你也不能傷到生命啊 02/06 15:28
42Fpartsex: 你要怎麼確定幾百戶的大樓內 有一個時間點是沒人 02/06 15:28
43Fpartsex: 柯文哲當時拆除龍腦戶的時候 也是趁屋主出門買東西 02/06 15:30
44Fpartsex: 才迅速拆除 你大樓拆了 裡面有人 弄死人 你政府敢拆? 02/06 15:30
45FVVizZ: 所以現在舔怪手有用阿 02/06 15:32
46Fpartsex: 透天可以這樣搞 大樓搞不了的 住戶照樣正常居住 你能怎樣 02/06 15:32
47Fpartsex: 拆除大隊到時候不要被殺人罪就好 知道裡面有人住還敢拆 02/06 15:33
48FVVizZ: 想太多 還殺人罪咧... 02/06 15:33
49FVVizZ: 但反正與其到時以優勢公權力強行移除住戶的時候 02/06 15:34
50FVVizZ: 搞來搞去還不如一開始就不要開始 02/06 15:34
51Fpartsex: 開始還不是你民進黨 既然要開始 不如好好把地上權立法 02/06 15:37
52Fpartsex: 現在要搞什麼地上權住宅lol 02/06 15:38
53Fpartsex: [新聞]在野提房價 陳建仁:研議地上權住宅 02/06 15:39
54Fbbbing: 男生說有房,結果只有地上權,這樣會不會沒安全感 02/06 16:12
55Fzombiechen: 不是一堆人吹新加坡的社會主義制度。怎突然翻盤了? 02/06 17:30
56FVVizZ: 新加坡又不是我吹的 我從來就不喜歡新加坡 02/06 17:31
57Fpartsex: 有人文盲嗎 不敢去我那篇回 我那篇不就說 「都叫地上權 02/06 18:00
58Fpartsex: 」 但本質不是一樣的東西 lol 02/06 18:00
59Fpartsex: 還什麼新加坡 02/06 18:00
60Fpartsex: 新加坡地上權你又買不起 在那邊 笑死 02/06 18:01
61Fpartsex: [新聞] 新加坡國宅 轉售價上漲 30坪組屋3000萬成交 02/06 18:03
62Fpartsex: 你是買的起 ?笑死 02/06 18:03
63Fpartsex: 我羨慕的是會上漲的地上權 而不是台灣這種不會漲的地上 02/06 18:03
64Fpartsex: 權 02/06 18:03
65Fpartsex: 而且還要高租金報酬率 02/06 18:05
66Fpartsex: 台灣房產租金太低了 根本沒什麼投資報酬率 02/06 18:05
67FVVizZ: 會上漲的地上權根本不合理阿 那直接炒地就好了 02/06 18:08
68Fpartsex: [新聞]《國際產業》星國居大不易 國宅飆至百萬美元 02/06 18:08
69FVVizZ: 房子怎樣都得蓋在地上 為啥要繞一圈搞地上權住宅 02/06 18:08
70FVVizZ: 如果地是建商的私地那根本就是噱智障的 02/06 18:08
71Fpartsex: 名稱叫做地上權 但骨子裡實際是所有權 那上漲就合理了 02/06 18:09
72FVVizZ: 而且台灣類似的私有地只賣地上權的也沒多便宜 02/06 18:09
73Fpartsex: 不然國際買盤幹嘛要買英國地上權 不買巴黎所有權 02/06 18:10
74FVVizZ: 如果算土地持份20年上漲幅度搞不好還虧 02/06 18:10
75FVVizZ: 在台灣就是不用搞這些 政府也別搞 無聊 02/06 18:10
76Fpartsex: 不然倫敦在漲什麼 為什麼全歐陸最貴的是倫敦 02/06 18:11
77Fpartsex: 房子的租金才是 這棟房子的實際生產力 生產力自然會反應 02/06 18:11
78Fpartsex: 價值 02/06 18:11
79Fpartsex: 台灣就低租金市場啊 能幹嘛 一堆房東窮的要死 02/06 18:12
80Fpartsex: 所不所有權就是「權狀上」的一行文字而已 02/06 18:13
81Fpartsex: 不是實質的東西 02/06 18:13
82Fpartsex: 巴黎所有權 又怎樣 還是可以容許流浪漢佔領空屋阿lol 這 02/06 18:14
83Fpartsex: 樣的所有權一點價值都沒有 02/06 18:14
84Fpartsex: [新聞]佔領無人屋2天就能合法住!屋主回家傻眼要不回. 02/06 18:16
85Fpartsex: .. 淺談法國社會「蹲屋者」現象 02/06 18:16
86Fpartsex: https://reurl.cc/VRyoeR 02/06 18:16
87Fpartsex: 02/06 18:19
88Fpartsex: 大樓或公寓的物件跟人家談土地根本沒意義 02/06 18:19
89Fpartsex: 不過就是權狀紙的一行註記象徵 又不是實質的東西 02/06 18:19
90Fpartsex: 我就問 02/06 18:19
91Fpartsex: 以大樓物件來看 02/06 18:19
92Fpartsex: 台灣的所有權跟香港地上權有什麼差異 02/06 18:19
93Fpartsex: 實際上就是沒差異 lol 02/06 18:19
94Fpartsex: 透天物件談土地就算了 02/06 18:20
95Fpartsex: 大樓那種東西是有什麼土地可言lol 02/06 18:20
96Flolicat: 以台灣來說不用想了 打不贏就加入吧 不用談什麼居住正義 02/06 18:27
97Flolicat: 這種幹話 02/06 18:27
98FRon51320: 制度沒比新加坡好就不用想啦 02/06 18:28
99Fpartsex: = 02/06 18:29
100Fpartsex: 房產的價值來自 02/06 18:29
101Fpartsex: 1.所在地的人口需求 02/06 18:29
102Fpartsex: 以及 02/06 18:29
103Fpartsex: 2.政府的擔保 02/06 18:29
104Fpartsex: 02/06 18:29
105Fpartsex: A:政府說100年後他會把你的地上權房子收回去 02/06 18:29
106Fpartsex: 那你這間房子就會沒價值 02/06 18:29
107Fpartsex: B:政府說100年後 地上權房子可以無條件低價續約 那你這 02/06 18:29
108Fpartsex: 棟房子就是有價值 02/06 18:29
109Fpartsex: C:政府說 你這棟「所有權」房子 每年要繳成交價3%的持 02/06 18:29
110Fpartsex: 有稅 那你這間「所有權房子」也一樣沒價值lol 02/06 18:29
111Fpartsex: 地價稅持有稅這麼高昂 相當於 每年在為自己的房產交租金 02/06 18:29
112Fpartsex: 給政府而已 02/06 18:29
113Fpartsex: so,看不到事情的本質,就會一直被名詞表面所誤導lol 02/06 18:29
114Fpartsex: = 02/06 18:32
115Fpartsex: 新加坡地上權 香港地上權 倫敦地上權 當然都屌打日本所 02/06 18:32
116Fpartsex: 有權 02/06 18:32
117Fpartsex: 日本那種高持有稅 敢說自己所有權 我都想笑了 02/06 18:32
118Fpartsex: 不過就是每年交高昂的租金給政府 02/06 18:32
119Fpartsex: 你會需要為自己手上所持有的iPhone 每年交持有稅嗎 02/06 18:32
120Fpartsex: 但日本要喔 難怪一堆鄉下屋主寧願零元賣屋也要趕快脫手l 02/06 18:36
121Fpartsex: ol 02/06 18:36
122Fpartsex: 表面叫持有稅 其實就是在交租金給政府 02/06 18:36
123Fpartsex: 取名叫做「持有稅」你就以為不是「租金」了 02/06 18:36
124Fpartsex: 02/06 18:36
125Fpartsex: 商品的價值來自於購買者對這「商品的信心」 02/06 18:36
126Fpartsex: 管你是什麼名詞 購買者看得是本質lol 02/06 18:36
127Fpartsex: 02/06 18:36
128Fpartsex: 房產跟鈔票一樣 價值來自於政府的擔保 02/06 18:36
129Fpartsex: 只是房產還多了 人口需求的影響 lol 02/06 18:36
130Fpartsex: = 02/06 19:15
131Fpartsex: == 02/06 19:15
132Fpartsex: 然後還說什麼台灣不用搞地上權 02/06 19:15
133Fpartsex: 我也認為不用搞啊 台灣只需要開放1000萬外勞進來租屋 好 02/06 19:15
134Fpartsex: 讓租金漲個3倍就好 02/06 19:15
135Fpartsex: = 02/06 19:15
136Fpartsex: 但現在就是你民進黨想搞地上權 你怪誰lol 02/06 19:15
137Fpartsex: 你民進黨既然要搞 那我建議蓋會上漲的地上權 蓋那種不會 02/06 19:15
138Fpartsex: 上漲的要幹嘛 02/06 19:15
139Fpartsex: 然後租金也不用高一點 丟人現眼到國際 02/06 19:15
140Fpartsex: 黨粉 連自己心愛的黨 要在幹嘛 都不知道lol 02/06 19:18
141FSweetLee: 不是應該搞不會漲的地上權嗎?免得更多人囤房 02/06 19:45
142FSweetLee: 蓋會漲的地上權幹嘛?那就蓋一般房子就好 02/06 19:46
143Fz38579: 有錢人總是比較善良 有房子的說什麼都對 02/06 19:55
144Fmarkkao456: 你可以活多久? 02/06 20:01
145Fpartsex: ————-_ 02/06 20:07
146Fpartsex: 不會漲 我買幹嘛 02/06 20:07
147Fpartsex: 台灣30年前的國宅政策 其實就很像新加坡了 應該恢復就好 02/06 20:07
148Fpartsex: 例如:你看台北市的大安國宅 02/06 20:07
149Fpartsex: 當初大安國宅1985年8月10日開始公開銷售 02/06 20:07
150Fpartsex: 政府以每坪7萬賣給人民 當初大安區周遭房價是每坪15-20 02/06 20:07
151Fpartsex: 萬 02/06 20:07
152Fpartsex: 買的人是不是每坪現賺10萬 02/06 20:07
153Fpartsex: 買50坪 成交瞬間就現賺500萬 02/06 20:07
154Fpartsex: 好政策阿 02/06 20:07
155Fpartsex: 現在大安國宅一坪90萬 爽死 02/06 20:07
156Fpartsex: 就是把國民黨時代的國宅政策在拿出來就夠了 02/06 20:09
157Fpartsex: 那個跟新加坡一模一樣的政策 02/06 20:09
158Fpartsex: [新聞] 新加坡國宅 轉售價上漲 30坪組屋3000萬成交 02/06 20:12
159Fpartsex: 這不就大安國宅的翻版 爽死 02/06 20:12
160Fpartsex: [資訊]大安國宅,平均單價約92.6萬/坪,台北市大安區 02/06 20:13
161Fpartsex: -實價登錄比價王 02/06 20:13
162FSweetLee: 不會漲我也不會買啊 但是這是蓋給買不起房子的人買的 02/06 20:15
163FSweetLee: 不是給人炒房的 02/06 20:15
164Fpartsex: 02/06 20:15
165Fpartsex: 民進黨白痴啊 搞什麼地上權 不會漲 誰要買 02/06 20:15
166Fpartsex: 左膠政黨 02/06 20:15
167Fpartsex: 02/06 20:15
168Fpartsex: 台灣早期國民黨時代就已經在學新加坡組屋政策 02/06 20:15
169Fpartsex: 02/06 20:19
170Fpartsex: 哪有炒 又不是漲價就是炒 02/06 20:19
171Fpartsex: 當初大安國宅一坪7萬 也是政府用「低於周遭10萬/坪的行 02/06 20:19
172Fpartsex: 情」賣你阿 02/06 20:19
173Fpartsex: 假設這些年台灣房價都沒上漲好了 02/06 20:19
174Fpartsex: 那購買大安國宅50坪的人是不是還賺了500萬 02/06 20:19
175Fpartsex: ps:即便在房價30年都沒漲的狀態 也是賺500萬喔 02/06 20:19
176Fpartsex: 所以國宅賺錢不是炒阿 本來就是政府送的 02/06 20:19
177Fpartsex: kmt時代 大安國宅 正義國宅 蓋一堆 這就是新加坡組屋阿 02/06 20:24
178Fpartsex: 要不要看現在一坪快破100萬了 02/06 20:24
179Fpartsex: 新加坡組屋好區一坪也是破百萬阿lol 02/06 20:24
180Fpartsex: = 02/06 20:29
181Fpartsex: 你去蓋社會住宅 那是租房子 02/06 20:29
182Fpartsex: 恢復kmt時代的國宅就好了 02/06 20:29
183Fpartsex: 讓買不起房的人可以買的起 然後買了又會增值 02/06 20:29
184Fpartsex: 這些kmt國宅政策不就到阿扁時代被停掉 02/06 20:29
185Fpartsex: 然後變成蓋社會住宅 笑死 只租不賣lol 02/06 20:29
186Fpartsex: 國宅>>>>>社宅 02/06 20:34
187Fpartsex: 大安國宅現在跟附近同樣老的私人大樓也差不多貴 02/06 20:41
188Fpartsex: 屌打一堆破公寓了 02/06 20:42
189Fyori5566: 到時候再修法就好啦 02/06 20:51
190FSweetLee: 買了會增值你就去買正常的房子就好了 別在那邊吃居住正 02/06 20:56
191FSweetLee: 義自助餐又想買便宜的房子又想漲的 說穿了這種人就是沒 02/06 20:56
192FSweetLee: 能力又貪心 02/06 20:56
193FSweetLee: 要買便宜的房子就該不會漲 要漲就去買貴的房子 02/06 20:57
194FSweetLee: 會漲又便宜的房子早就被有關係的人先買走了 正常人根本 02/06 20:58
195FSweetLee: 買不到 蓋那種房子只是在圖利權貴特權份子 02/06 20:58
196FSweetLee: 完全不符合居住正義 02/06 20:59
197Fwtfconk: 地上權這種制度的信任要建立在有誠信的政府,至於現在這個 02/06 21:34
198Fwtfconk: … 02/06 21:34
199Fpartsex: 你還搞不清楚狀況:居住正義就是增值正義 02/06 22:02
200Fpartsex: 你真以為人類買房只想住嗎 02/06 22:02
201Fpartsex: 我問過1000個買不起房的 全部是希望買到房價漲 如果買不 02/06 22:02
202Fpartsex: 起房的買了便宜房 但還不漲 02/06 22:02
203Fpartsex: 然後正常人的房價卻會上漲 02/06 22:02
204Fpartsex: 那貧富差距只會更大 02/06 22:02
205Fpartsex: 是妳自己搞不清楚什麼叫做居住正義吧 02/06 22:03
206Fpartsex: 居住正義就是增值正義 從來都是如此 02/06 22:03
207Fpartsex: 買的時候要便宜 賣得時候要貴 02/06 22:03
208Fpartsex: —- 02/06 22:08
209Fpartsex: 如果你蓋那種不會漲的房子給窮人住 02/06 22:08
210Fpartsex: 窮人只會更窮 因為他必須付租金 02/06 22:08
211Fpartsex: 而正常人房價漲 居住成本=0 02/06 22:08
212Fpartsex: 他就窮了 你還騙他的租金 居住是他的負收入 02/06 22:08
213Fpartsex: 然後正常人不用付出居住成本外 房價還增值 02/06 22:08
214Fpartsex: 一正一負下 貧富差距增加 02/06 22:08
215Fpartsex: 02/06 22:10
216Fpartsex: 誰說正常人買不到 要不要看大安國宅 正義國宅 政府賣第 02/06 22:10
217Fpartsex: 一手的時候都是什麼家庭? 02/06 22:10
218Fpartsex: 如果都是特權人士買到 那麼那邊的環境為什麼還會跟台北 02/06 22:12
219Fpartsex: 破公寓居民差不多 02/06 22:12
220Fpartsex: ps:台北多數人都住在低端破公寓 02/06 22:13
221Fpartsex: https://i.imgur.com/2tW0Kds.png 02/06 22:14
222Fpartsex: 示意圖 02/06 22:14
223Fjamescle23: 居住正義簡單說是假議題 02/06 22:15
224Fjamescle23: 大安國宅附近環境不差喔 02/06 22:16
225Fjamescle23: 但周邊人行道確實需要拓寬就是了 02/06 22:17
226Fpartsex: 附近不差是因為在大安區 但裡面就跟一般公寓老華夏的環 02/06 22:21
227Fpartsex: 境差不多 02/06 22:21
228Fcanis831025: 好煩喔…台灣不就美派的,跟美國一樣就好了啦 02/06 22:24
229Fcanis831025: 這麼想要公平的就去支持純正的共產獨裁,市中心用抽 02/06 22:25
230Fcanis831025: 籤的最公平 02/06 22:25
231Fpartsex: 還有台灣過去10年本來就是便宜的房子在漲 02/06 22:27
232Fpartsex: 2015年後台北市根本沒漲多少 反而中南部翻了一兩倍以上 02/06 22:27
233Fpartsex: 這幾年都是在漲低總價 高總價凍漲 02/06 22:27
234Fpartsex: 誰跟你說便宜的房子不該漲 只該漲貴的 02/06 22:27
235Fpartsex: 過去5年買台北的是在搞笑 中南部全部大漲 02/06 22:28
236Fpartsex: 02/06 22:30
237Fpartsex: 又在自以為美國沒有抽籤住宅lol 02/06 22:30
238Fpartsex: 你們連台灣有什麼 都搞不清楚了 還管到美國去了 02/06 22:31
239Fpartsex: 台灣早期國宅本來就是用抽的 02/06 22:31
240Fpartsex: 有些台人 連台灣的國宅和社會住宅都搞不清楚lol 02/06 22:33
241Fstarbygod: P跟V為什麼不自己開個聊天室 02/06 22:34
242Fpartsex: 02/06 22:35
243Fpartsex: 美國號稱是資本主義 但終究還是一個比新加坡還左膠的國 02/06 22:35
244Fpartsex: 家 美國在新加坡眼裡也是偏向社會主義 超級左 管制一堆 02/06 22:35
245Fpartsex: 光租房子就管一堆 還管到你不能在自家庭院曬衣服 02/06 22:36
246Fpartsex: 車子不能停在前院 要停在後院 或車庫 笑死 這也能管 02/06 22:37
247Fpartsex: 那不是私人土地嗎 他媽管屁 02/06 22:38
248Frich55720: 自以為懂很兇,便宜有人買不行? 02/06 22:46
249Fcavalier123: 某人都提惡霸當例子,跟政府對做,是想不開喔,被警 02/06 23:22
250Fcavalier123: 察強制驅離然後拆房的新聞嗎? 02/06 23:22
251Fpartsex: 蛤?台灣政府好欺負啊 玩死他啊lol 02/07 00:56
252Fpartsex: 如果有抽籤國宅 我他媽一定找人頭去抽籤 02/07 00:56
253Fpartsex: 漏洞不就這樣玩的 難不成你因為有我們這種愛鑽洞的 02/07 00:57
254Fpartsex: 就要放棄社福政策嗎lol 可憐哪 02/07 00:57
255Fpartsex: 我健保也是想辦法繳最低級距啊 難道有我鑽洞你們就不辦健 02/07 00:58
256Fpartsex: 保了嗎lol 02/07 00:59
257Fpartsex: 房產假買賣 真贈與省贈與稅 你沒玩過?你沒鑽過洞? 02/07 01:35
258FGimO: 這篇正解 02/08 07:18

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