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[問題] 楚國是跟誰學會戰車的

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最新2023-07-10 12:31:00
留言69則留言,18人參與討論
推噓20 ( 20049 )
春秋晉楚爭霸 晉國連吳制楚 發現吳國用舟楫步兵 不會用戰車 便留下戰車教授使用 方能 西戰楚國 可是楚國也被稱為楚蠻 君主來歷也沒有比吳太伯可信多少 都城環境也似乎跟吳國差不多 向北方進兵所需的車戰 是向誰習得的呢? ---- Sent from BePTT on my Google Pixel 4a -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.65.252.25 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1688472288.A.305.html

69 則留言

chordate, 1F
楚國早早就打到南陽盆地了

chordate, 2F
相比吳越那種水鄉澤國還是不同

Houei, 3F
左傳:"子反殺巫臣之族子閻..巫臣請使於吳,晉侯許之,吳子壽

Houei, 4F
夢說之,乃通吳於晉..與其射御,教吳乘車,教之戰陳,教之叛楚,

Houei, 5F
寘其子狐庸焉,使為行人於吳,始伐楚" 史記也說教吳乘車用兵

Houei, 6F
想請問留下戰車的出處是?我查到的只有到那邊去教怎麼車戰..
兩之一卒適吳,舍偏兩之一焉,與其射御,教吳乘車 不是留下兵車教戰的意思嗎?

Houei, 7F
俘虜會車戰 就有機會學?"楚使申侯將兵伐(車五千乘)齊,取穀"

gary76, 8F
楚自己說自己是蠻子,你就真信他是蠻子???

hedgehogs, 9F
原來反殺一詞這麼早就有了
※ 編輯: purue (220.138.126.25 臺灣), 07/04/2023 23:16:30

sam09, 10F
「子反」是人名

Houei, 11F
兩之一卒 沒有一定乘車去;與其射御 非與其車輿之類的 這樣?

milk7054, 12F
還在商朝餘孽時或者併吞漢陽諸姬學會的技能吧

milk7054, 13F
吳國是距離中原太遠,晉國使者不好意思說比楚國更落後國

milk7054, 14F
家,只好說是因為地形關係只會水軍技能

milk7054, 15F
晉國地形能平原施展戰車的地形也不多,沒道理丘陵地形的

milk7054, 16F
吳國玩不起戰車

tony121010, 17F
不只地形吧,南方馬匹也少

Houei, 18F
古狗蔡波濤等"考古壽春城之二 西圈墓冢" 1.出土"蔡叔(哀侯)

Houei, 19F
獻圻與車馬器 2.提到"說明當時蔡國與吳國的緊密關係"

Houei, 20F
對照晉教吳車戰前 已有"吳入(安徽)州來"(左傳)..初步接觸?

hedgehogs, 21F
謝謝指正,斷句錯誤

kingstongyu, 22F
楚國是如何學會馴馬的?!

milk7054, 23F
楚國萬乘之國,南方怎麼不產馬?

milk7054, 24F
缺的是跟遊牧民族抗衡的馬種,不是產馬量問題

milk7054, 25F
項羽掌握騎兵戰術,倘若秦朝控制馬匹貿易不就捏死南方人

milk7054, 26F
起義的可能性

zeumax, 27F
楚國大致上在今天湖北一帶,而甚至更南的雲南也有馬匹運用

zeumax, 28F
也許馬少,但不見得沒有

yenhawk, 29F
但以前地形也不一樣吧,那時雲夢大澤還在,楚國境內地形

yenhawk, 30F
搞不好被水道弄得支離破碎

gary76, 31F
項羽的根基是在淮西那片,後來朱元璋起兵的騎兵戰力也是淮

gary76, 32F
西一帶的馬場產生的,在兩千年前那片的地形適合養馬也不奇

gary76, 33F

milk7054, 34F
靠淮西的馬就能屌打元軍,那宋朝怎麼不能?

Houei, 35F
戰國策:"楚王游於雲夢,結駟千乘,旌旗蔽日,野火之起也若雲蜺

Houei, 36F
,兕虎嗥之聲若雷霆" 周禮:"凡軍事,建旌旗 " 仍有餘地車戰?

Houei, 37F
出土楚墓車馬坑可見有車配4匹馬 合乎天子6駕 諸侯4駕的禮制

gary76, 38F
淮西的馬場是蒙古人開的

gary76, 39F
南宋馬政都被北宋末年毀掉,連馬種都退化了,拿頭打

ja23072008, 58F
元代廣設馬場到金門都有馬場

ja23072008, 59F
不過以人類文明演進過程而言,早期馴化馬種較弱小,

ja23072008, 60F
難以承載人類長期馳騁。所以早期馬匹利用形式,為多

ja23072008, 61F
馬挽役車輛,甚至是輕車而難以進行正面衝擊。

hgt, 62F
竟然有廬州馬場呀!!! 看來我太久沒碰元史,生疏囉!!!

zeumax, 63F
你根本沒讀熟,才會沒有印象

Houei, 64F
太久沒碰不打緊 打緊的是還可以大言不慚的取笑對方..

hgt, 65F
沒有取笑呀!! 口頭禪而已!!

gary76, 66F
習慣性取笑就不是取笑是吧(

iamoldtwo, 67F

HarunoYukino, 68F
糗了就當無事發生wwww

hit0123, 69F
嘴臭成習慣真的不是好事 良心建議要改