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Re: [閒聊] Fate系列Master們的強度分析-Zero篇

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最新2023-05-09 12:15:00
留言46則留言,13人參與討論
推噓13 ( 13033 )
※ 引述《Lauyea (Lauyea)》之銘言: : 這裡的分析當然會參雜一些作者主觀判斷,也可能會有對細節把握不足的情況。也歡迎留 : 言補充。 : § : 基本上從簡單的三大能力面去分析:肉搏、魔術與召喚能力。 : 召喚能力比較複雜。通常會以召喚的Servant等級來判斷,少部分例外。 : 召喚能力的基準: 這應該算是召喚結果才對。 粗略來說,召喚能力可分作兩大層面。 第一是魔力量,確保對Servant供給。 供給不足的話,就算召喚出大英雄級的Servant, 也會變成沒有燃料去讓他引擎全開,或是一場戰鬥後就乾枯。 第二是御主資質,基本門檻是可以進行召喚儀式,並成為Master。 再來是與Servant之間的適性,這個會影響到基礎能力值的高低。 凜版的Saber阿爾托莉亞能力值為 筋力A 耐久B 敏捷B 魔力A 幸運A+ 寶具A++ 切嗣在魔術資質與魔力供給都不如凜,但是適性足夠 反而在耐久和敏捷兩項更高 筋力B 耐久A 敏捷A 魔力A 幸運D 寶具A++ 士郎版的御主適性不佳導致全面下滑 即使後期重新建立了供給管道,能力值也沒有提升,就只有聖劍的使用解禁 筋力B 耐久B 敏捷C 魔力B 幸運C 寶具C 然後急就章的雁夜在御主適性上意外地不差 所以蘭斯洛特的能力值沒什麼下滑 魔術師資質和御主資質一致的狀況占多數, 但還是會有反例,出現魔力多但適性差,拉低能力值的狀況 或是魔力少但適性不差,維持住能力值的狀況。 另外FGO因為八成以上直接沿用系列作的資料, 很少重新規劃基於藤丸的資質而產生的變化, 所以這方面的參考價值不大... : 間桐雁夜 : https://pbs.twimg.com/media/ETpDrdYUYAAu3rk.jpg : 肉搏:E : 魔術:C : 召喚:A(聖遺物輔助) : 已經被蟲體摧殘得不成人形的肉體。 : 捨命修練後,終於有普通魔術師的水平。至少是能簡單解決一隻小海魔的程度。 : 原本小說中,雁夜是沒有使用聖遺物的。也許是虛淵與蘑菇後來發現這個問題,動畫版才 : 補上聖遺物召喚的設定。 多了個聖遺物的劇情不影響原設定。 在人為進行的聖杯戰爭召喚裡, 聖遺物算是效果好、指向性佳,屬於首選但不是必要品。 必要的是具有魔術意義的觸媒, 這種觸媒可以是召喚者自己的人生,可以是某種行為的重現, 某個有特殊意義的字彙,或是物品。 動畫版裡雁夜的情況是,蘭斯洛特戲份已經被砍到不能再砍了, 不追加個聖遺物的話,很難理解他是怎麼召喚出蘭斯洛特、兩人的共通點在哪裡。 : 召喚的Sevant是蘭斯洛特。身為聖劍使、同時身負當代無雙才能得到的技能:無窮的武練 : 。 : 如果不賦予狂化,雁夜說不定會成為第四次聖杯戰爭的有力競爭者。少數擁有三種寶具的 : Servant,解放寶具Aroundight也不是光炮系,消耗不高。 Aroundight的Buff效果發動時, 即使考量到狂化副作用,那份消耗也不能算低, 所以才在短時間內就讓蘭斯洛特和雁夜都枯竭。 : 遠坂時臣 : https://pbs.twimg.com/media/D9HGkC2UcAAfaqx.jpg : 肉搏:C : 魔術:A : 召喚:A(聖遺物輔助) : 從凜之後也擅長肉搏的成長來看,為父雖然是個繭居族,但身手應該也不差。 凜的拳法是和言峰學習的。 時臣的話,劇中與人設都沒有特別提起,所以無從確認。 能確認的只有Apo世界裡, 在歷史分歧下遠坂家放棄大聖杯, 改成魔術與拳法雙修的途徑企圖達到和宇宙合一的境界。 : 肯尼斯·艾爾梅洛伊·阿其波盧德 : https://i.ytimg.com/vi/VkzEjX6o1ok/maxresdefault.jpg : 肉搏:C : 魔術:A : 召喚:B : 有風與水二種屬性的神童,還精通降靈術、召喚術與鍊金術。在時鐘塔擔任降靈科的一級 : 講師兼君主。魔術水平為本作的頂尖水準。 : 以肯主任那麼通才的情況,肉體強化也應該是簡簡單單。雖然可能有長久疏忽練習而退步 : 的可能性就是了……對切嗣戰中,也故意為了加深怒氣而不治療傷勢,不然這種肉體回復 >>故意為了加深怒氣而不治療傷勢 劇情裡沒有這種描述, 單純就是在城堡內肯尼斯受到各種小伎倆挑釁而失去判斷力, 只先作了緊急止血就展開追擊。 型月世界裡的治療魔術,其實不像其他奇幻作品那麼方便, 應該說除了治療特化系之外,成效是好的,但恢復速度沒那麼快, 想要完全治好Contender那種東西打出來的傷勢, 會挺花時間的,還要專心不被干擾。 治療Servant的效果好又快是因為他們屬於靈體性質, 足夠的魔力供給和治療魔術雙管齊下自然好得快。 另外治療與強化其他魔術師的難度都遠高於對自己, 除非對方主動放鬆,或熟悉對方的身體與魔術迴路, 不然對方會產生對外來魔力的抗拒。 : 言峰綺禮 : https://image1.gamme.com.tw/news2/2018/71/15/q5iVnqGWkaGdqaQ.jpg : 肉搏:A : 魔術:C : 召喚:E : 雖然本人說自己沒有精通八極拳,但從作中表現、以及他已經掌握八極拳其中一個奧義「 : 立地通天炮」來看,無疑是頂尖的肉搏高手。 言峰確實沒有真正掌握八極拳, 在人設與劇情的描述裡,對他的說明是, 形式上雖是八極,但實際上骨子裡是多次生死搏鬥後發展出來的我流實戰殺人拳。 對於正統(型月ver.)中華武術所講求的氣、心技體合一, 言峰就沒有去修練。 這方面有深入修練的是他父親言峰璃正, 實戰殺人沒兒子兇猛,但全盛期在八極拳的技巧和精神鍛鍊上更高超。 : 衛宮切嗣 : https://animemiru.jp/wp-content/uploads/2018/04/emifa2fa.jpg : 肉搏:B : 魔術:D : 召喚:A(聖遺物輔助) : 固有時制御加上殺手本能,切嗣的肉搏能力絕對是水準之上。 : 魔術方面並沒有特別研究。與肯主任相比,「月靈髓液」對於魔術師的威脅,並不比普通 : Servant要低。而切嗣連對抗Assassin都有點費力。 : 但切嗣是「魔術師殺手」,一生都在鑽研怎麼更有效率的殺死魔術師。以FGO來說就是魔 : 術師特攻。加上特化禮裝「起源彈」,普通魔術師對上他幾乎沒有勝算。 算是要補個前提, 切嗣基本上都是先蒐集好對方的情報,再敵暗我明地狩獵。 他也不是狂犬會亂殺亂挑釁,下手都也大多是協會通緝的對象, 所以避開了不少麻煩。 要是太招搖引起高等魔術師的注目而被盯上, 被蒐集情報的話,其實連切嗣自己都會抖。 -- ───子供の頃。もしもの話を聞かされた    宙を塞ぐ天蓋。夜を開く白貌    幽玄麗らかに落下する星      ああ───           今夜はこんなにも、月が綺麗だ─── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.123.240 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1683438080.A.FDB.html

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1346
> Re: [閒聊] Fate系列Master們的強度分析-Zero篇
TypeMoon05/07 13:41

46 則留言

JohnShao, 1F
魔力低適性高的話有coooooool組這個例子,魔力高適性低

JohnShao, 2F
的有例子嗎?

syoutsuki77, 3F
瑪莉所長,雖然她屬於特例中的特例,我再思考看看

syoutsuki77, 4F
齊格的話...不到低但只有中間。魔術迴路的性能與

syoutsuki77, 5F
達尼克相近,但與他契約的黑R沒有明顯提升

JohnShao, 6F
愛歌叫舊劍呢(?
愛歌版 A A+ B A D C(EX) 綾香版 B A B E C C(EX) 愛歌版狀態明顯好上許多,只是這愛太重,比月神的還重

GordonJordan, 7F
伊勢三玄利算嗎
伊勢三玄莉 C C B A A+ EX 筋力與耐久都只到C,好像能算?

GordonJordan, 8F
愛歌舊劍數值很豪華吧
※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.123.240 臺灣), 05/07/2023 14:13:57

JohnShao, 9F
原來愛歌跟舊劍屬於適性高的嗎(震驚

GordonJordan, 10F
啊伊勢三我是跟迦的拉二比的(耐久是B)

GordonJordan, 11F
還有高適性的數值總有上限 不然切嗣拿百貌變全A超

GordonJordan, 12F
人(?)

Lauyea, 13F
其實影響Master能力還有很重要的一點,就是計謀

Lauyea, 14F
但這點太難比較也太複雜,只好略過不提w

Lauyea, 15F
肯尼斯的傷印象有點模糊了,這段劇情我真的搞錯XD

Lauyea, 16F
但從他放話要治療切嗣的心肺功能,直到他慢慢被凌虐致死

Lauyea, 17F
神童應該對於自己的治療能力很有自信才對

syoutsuki77, 18F
在手術台上放心慢慢玩和戰地現場治療的差異=w=

Jacksalmon52, 19F
切嗣跟傻巴整場只講過3句話,最後還撕破臉,適性竟

Jacksalmon52, 20F
然算好的

aulaulrul4, 21F
他們兩個根本是同類相斥...

d125383957, 22F
FSN的說法切嗣是效率廚

d125383957, 23F
FZ比較像單純賭氣

lbowlbow, 24F
魔力供給不足的話,下場就是五戰的傻巴
士郎版的阿爾托莉亞如內文所述是兩槍都中 不過因為她有龍之爐心,不要二、三連戰的話其實還好 士郎御主適性不佳造成的能力值全面下滑才是麻煩 這點就算後期把供給接上後還是沒有升回來 雖然下滑的部分可以靠魔力放射去補強,但這等於每次戰鬥會消耗更多魔力

lbowlbow, 25F
御主資質不足的話,下場就是四戰的征服王
偉伯的御主適性其實不差 伊斯坎達爾在Zero和Extella的能力值沒變化 但偉伯就算到了二世那個時期 在魔力供給和魔術支援的部分還是沒太多起色 會變成很仰賴servant本身的魔力存量/魔力使用效率

lonely235711, 26F
不就人妻控 很難懂?
動畫版砍到你沒讀過蘭斯洛特故事的話根本不會知道...

lonely235711, 27F
切嗣藍傻是設定問題吧,不然fsn藍傻絕對要得到聖杯

lonely235711, 28F
的意志和切嗣感覺不會有衝突

a0079527, 29F
魔力普通適性高的有一個拉 卡多克
剛想另一個有趣案例 高文與Extra系列最優秀御主雷歐締結契約是 B+ B+ B A A A+ 條件較差的藤丸版竟然反超一個+記號! B+ B+ B+ A A A+
※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.123.240 臺灣), 05/08/2023 11:31:13

lbowlbow, 30F
extra的適性還好吧,extra主要是master的靈子駭客技術能

lbowlbow, 31F
影響戰局…算是上buff?

syoutsuki77, 32F
這篇所談的御主適性,是指御主對從者能力值造成

syoutsuki77, 33F
的影響程度。基於這個適性,有時會出現和御主魔力

syoutsuki77, 34F
高低不一致的結果

junior1006, 35F
本傳的描述是切嗣跟傻巴默契很好 好到不用溝通 fz是關

junior1006, 36F
係差到無法溝通 不過說到底主從個性合不合跟面板提昇

junior1006, 37F
沒有直接關聯

GordonJordan, 38F
要比這點找換過御主或其他作品出場過的從者比較好

GordonJordan, 39F

GordonJordan, 40F
剛剛想到的 吉納可的迦爾納耐久比Ap跟迦的都高
不愧是超級防禦系的吉娜可!

yko733, 41F
好奇發問,有沒有是觸媒但並非聖遺物的例子?
S/SF裡恩齊度的御主就是一例 他自己是觸媒,召喚出同樣屬於被創造物的恩齊度 Apo裡開膛手傑克的原御主拿到的刀 並無法斷定是本人使用過 就靠著重現殺害妓女的行為去補足觸媒的有效性

aulaulrul4, 42F
就凜的項鍊,雖然是觸媒但是還沒到英靈本人手上

aulaulrul4, 43F
還有哈桑系列職階就是觸媒,所以Assassin只有哈桑
凜本人在特定條件下也會變成觸媒XD Q:雖然#00裡面,凜在沒有媒介的狀況下進行了召喚,但那種事情真能辦到嗎?另外, 如果沒搞錯時間的話,是不是會召喚出其他的英靈呢? 奈:手續正確且持有令咒的話就辦得到。基本上就是完全交給運氣決定的隨機抽籤……重 來一次,是隨機召喚。另外,就算召喚的時間正確,凜只要在冬木市召喚就只會出現 Archer吧。 武:也就是隨機抽籤都能抽中SR英靈的凜很厲害就對了。 備註:手續正確=土地本身有記憶(歷史),所持觸媒本身有對應的紀錄。 這個必要條件補充在HF訪談。 凜算是本人充當了觸媒紀錄的案例。

dukemon, 44F
月聖杯我記得是不是沒名聲加成
SE.RA.PH環境下另外有個傳說補正,算了補上知名度的缺 也因為這個補正,使得神靈系在那裡的加成會更高
※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.77.248 臺灣), 05/09/2023 11:07:25

yko733, 45F
原來如此,這樣說我就比較了解了,感謝解惑!

syoutsuki77, 46F
不客氣~

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