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[心得] 型月作品中的反派們

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最新2023-03-01 11:58:00
留言63則留言,12人參與討論
推噓11 ( 11052 )
Involver好讀版:https://involver.tw/Articles/Details?id=13 我在看完一些編劇分享關於角色塑造的方法時,看到了角色塑造中最重要的、就是他們執 著的心結。 因此下面會整理一些我有關看過的型月作品(魔夜、空境、FSN、FGO等等,不想被劇透的 請不要看下去)中,一些反派角色們的心結,看看這些角色是怎麼被塑造、並且讓人同情 並產生帶入感的。 這其實也可以算是我之前某篇文章的下集w 基本上每個大反派都情由可原,而且背後的理由都能讓人感同身受。 有些反派的歷程與主角比起來,反而更像是主角。 蘑菇特意為了每個反派們都設計了一個心結,而活下來的反派,也都或多或少解開了自己 的心結。 § 簡單列舉反派們的心結,加星號的是我認為該作品最重要的反派。 魔夜:久遠寺有珠-為了保護神秘,*蒼崎橙子-對青子的嫉妒。 空境:巫條霧繪-想要飛,淺上藤乃-想要生存的感受,*荒耶宗蓮-想要得知人生存的意義 ,白純里緒-想要與式在一起。 Fate/ Zero:*言峰綺禮-想得知自己的本性。 Fate/ stay night:間桐櫻-為自己的遭遇報復社會,間桐臟硯-想根絕人類惡性、卻逐漸 扭曲忘記初衷,*言峰綺禮-想見證惡的誕生以及它的末路。 FGO-1:獅子王-製作人理標本來保護人理,戈爾貢-對人類報仇,金固-為了將一切奉獻給 母親,提亞馬特-再次創造世界,*蓋提亞-創造沒有人會死的世界。 FGO-2:卡多克-想讓皇女成為皇帝,奧菲莉亞-幫助隊長,*隊長-讓人類成神,摩根-從大 厄災中保護妖精,U所長-管理人類,戴比特-阻止老所長的計畫。 § 而下面是他們的結局,有些沒解開心結的就直接退場了,有些則是現在進行式(例如卡多 克與戴比特)。 魔夜:久遠寺有珠-有些事情比保護神秘更重要,*蒼崎橙子-不再強求不屬於自己的東西。 空境:淺上藤乃-為自己的行為贖罪。 Fate/ stay night:間桐櫻-為自己的行為贖罪, FGO-1:獅子王-瞭解了人存在的意義並不是被製作成標本,戈爾貢-放下仇恨,金固-不再 以母親為世界的中心,*蓋提亞-瞭解了死亡也可以是一種禮物。 FGO-2:卡多克-被迦勒底招降,U所長-相信人類,戴比特-?(看起來後面還有戲)。 § 荒耶宗蓮與言峰綺禮有在之前討論惡人時說過了,雖然言峰的部分討論得有些淺薄,想更 深入了解神父的矛盾心理,可以參考TM板友OCOWITA整理的文章#1VKddZFf。 (型月作品中的惡人哲學:https://involver.tw/Articles/Details?id=10) 蓋提亞也有一篇文章專門說了。 (蓋提亞的荒謬冒險:https://involver.tw/Articles/Details?id=9) 摩根的部分也有兩篇文章在討論她。 (以存在主義分析Avalon le Fae:https://involver.tw/Articles/Details?id=6) (十八禁的第六異聞帶之王行為延伸探討: https://involver.tw/Articles/Details?id=7) 隊長的願望已經被第七異聞帶的マィヤ實現了。 (FGO 2-7 通關心得:https://involver.tw/Articles/Details?id=11) 那麼幾個最重要的反派就剩辣個女人還沒討論到了。 § 蒼崎橙子 最一開始武內在為空之境界作插畫時,橙子的形象是冷酷的魔術師貴族,留有藍色短髮、 身著橙色裝飾,這可能是因為武內有先看過魔法使之夜的小說版,不太喜歡這個角色所致 。 https://pbs.twimg.com/media/DuNHwAmV4AA-WCQ?format=jpg&name=small 直到為了作出空之境界的劇場版而推出新的繪圖,橙子的形象才開始變得多面化了起來。 https://pbs.twimg.com/media/DuNHw8gU0AAFQAA?format=jpg&name=small 而這個戴了眼鏡會變得溫柔的大姊姊形象,也跟著回流到魔法使之夜的遊戲版,讓橙子的 人物更有了層次感,也更容易被大家所同理了,真是太好了呢w https://pbs.twimg.com/media/DuNH1xdV4AEH0TF?format=jpg&name=900x900 在之前討論惡人的那篇文章中,就有提到嫉妒這個情緒;通常這種情緒只會發生在階級相 當的人們當中,比如人們特別容易羨慕曾經的同班同學所達到的成就,但比較不會去羨慕 某個身分差距過大的人;雖然現在有很多人在說人們只要努力、什麼都辦得到,但也正是 這種說法,讓那些失敗的人們只能怪罪自己。 https://www.youtube.com/watch?v=MtSE4rglxbY&ab_channel=TED
橙子做為一位魔術天才,在努力了17年以後,卻被自己的祖父否定才能,將繼承權轉給另 一個連魔術基礎都沒有的小鬼,對於橙子來說當然無法接受。 https://pbs.twimg.com/media/DuNH1FmUcAA88QP?format=jpg&name=900x900 橙子表面上的理由,是為了通往根源而奪取三咲町的靈地以及蒼崎家的成果,實際上則是 出於對妹妹青子的嫉妒;無法得到本家魔術刻印的她,甚至俘虜了許多其他家族的魔術師 ,為她供應魔術刻印,藉此來表達她對於刻印的不屑。 https://i.imgur.com/lOO1Dky.png
[心得] 型月作品中的反派們
為了對抗能使役三大Ploy的當代最強魔女,她還找來了傳說中的黃金人狼,只是命運捉弄 —— https://i.imgur.com/dt5m0F5.png
[心得] 型月作品中的反派們
在實際見識過並瞭解青子的魔法以後,我想天才如她應該也知道,她擅長的魔術系統確實 不適合繼承第五魔法,就這樣乾脆地放棄了吧…… 之後就是她在空之境界的戲分了,蘑菇為了補償她在魔法使之夜作為反派的虧欠,加上落 魄的冠位魔術師不管是拿來解說設定或是輔助劇情都太萬能了,由她來開導某個與根源相 連的存在,應該是再好不過的了;如果是原來的橙子,大概就會想辦法把兩儀式變成使魔 ,然後再去找青子報仇吧w -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.193.198 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1677311735.A.75C.html

63 則留言

qlz, 1F
FGO-2的反派還有貝利爾吧, 雖然2.6被修改成簡直一點都不重要

Lauyea, 2F
是啊,F/Z還有Caster組的...

Lauyea, 3F
不過他們都掛了,也不是最終敵人

Lauyea, 4F
思想的深度見仁見智吧...都是為愛犧牲的反派角色w

swbthj, 5F
貝利爾爽到死了

lbowlbow, 6F
貝利爾開場就死了啊w

Lauyea, 7F
阿對吼w 摩根幹掉了www

Lauyea, 8F
現在想想2-6的創作過程真的多災多難

Lauyea, 9F
首先是FGO技術力太弱,無法做出貝里爾的固有結界

Lauyea, 10F
貝里爾的劇情應該大幅刪減了

Lauyea, 11F
然後武內畫不出淫亂的Saber臉,只好再改摩根的個性

Lauyea, 12F
然後是羽海野千花老師的參戰,奧伯龍也只好大改

Lauyea, 13F
於是2-6只好變得異常複雜,再加上同時間在寫月姬R前半

Lauyea, 14F
而且兩邊都沒翻車,蘑菇真的強得跟鬼一樣啊...

lbowlbow, 15F
我怎麼覺得一半以上要改的原因都是蘑菇……

waterjade, 16F
貝利爾的故事在2部開始前的初期案就是那個樣子了

syoutsuki77, 17F
1.貝利爾的部分是戰鬥內的令呪使用沒有如預期實裝

syoutsuki77, 18F
劇情方面官方沒說過因此有刪減
貝利爾的劇情刪減是我的猜測,因為從目前的情報來看,貝利爾與植物科的魔女有關, 而第一魔法與植物科有關,因此貝利爾的固有結界也可能跟第一魔法有關, 而既然會牽扯到第一魔法,按照蘑菇的習慣,應該就會解釋第一魔法的屬性與能力, 以及更詳細解釋貝利爾的背景才對,畢竟那可是魔術師的心象風景啊,一定會透露很多東西。 嘛...也只是我的猜測而已。

syoutsuki77, 19F
2.摩根從泛人類史修改為異聞帶是在最初期大綱階段的

syoutsuki77, 20F
的事情,也因為這個契機才導出現在的2-6

syoutsuki77, 21F
3.奧伯龍的部分也是在大綱階段就已經著手安排好
因為我不知道蘑菇的大綱是在甚麼時候確定的,也就很難判斷摩根與奧伯龍的設定修改 是在哪個階段影響了整個大綱,但有影響這點是確定的。 因為2-6出場人物很多,而最重要的幾個人物設定一改,很多東西也會被跟著牽動, 想想真的是很可怕的工作量啊...

syoutsuki77, 22F
4.2-6是在月姬R已經進入收尾的2021年2月開始撰寫,

syoutsuki77, 23F
不是什麼和月姬R前半一起寫
雖然月姬R已經進入收尾,但遊戲開發這種事情意外本來就很多,加上蘑菇親自監督, 我想收尾工作應該也不簡單吧,而且還有MELTY BLOOD:TYPE LUMINA的錄音監修工作, 蘑菇是在以上狀態下,同時在寫2-6,嗯...

fiction4569, 24F
等等,2021的2月才開始寫也太鬼了,雖說有大綱...

fiction4569, 25F
製作人員也是很拼

dukemon, 26F
有珠不是反派吧?
是在說有珠一開始想殺掉草十郎的魔術師心態。
※ 編輯: Lauyea (1.171.193.198 臺灣), 02/26/2023 09:37:23

syoutsuki77, 27F
我會回推那些是因為你的推文有斷章取義和臆測的問題

syoutsuki77, 28F
一些時序方面也是錯的,那會讓人以為2-6不斷邊寫邊改

syoutsuki77, 29F
但實際上官方在各個訪談上透露的來看,調整數次的

syoutsuki77, 30F
是在大綱階段,而在正式執筆後就是拼命推進度

syoutsuki77, 31F
沒有人說奈須工作量小或不厲害,但你提的一些資訊

syoutsuki77, 32F
偏差實在太多,像那個月姬R前半與2-6一起執筆

syoutsuki77, 33F
就太誇張了...

syoutsuki77, 34F
那種說法會讓人覺得你為了捧奈須就在亂扯一通

Lauyea, 35F
拍謝,我想說只是簡單回文就只憑印象說話了w

syoutsuki77, 37F
嗯,總之話說開清楚別讓想找資料的人被混淆找錯就好

the0800, 38F
不管實際上有沒有刪減,我非常的不想看到到頭來只是個噁

the0800, 39F
男的無聊角色貝利爾長時間耀武揚威的劇情

dukemon, 60F
基加美修在sn對聖杯沒什麼執著吧

dukemon, 61F
另外綺禮在ZERO跟SN基本上是兩個角色了

Lauyea, 62F
有不想讓其他人隨便拿到的執著w

Lauyea, 63F
虛淵那時候基本上是寫一篇就給蘑菇看一篇

Lauyea, 64F
雖然兩者確實有些差異,不過蘑菇也都在之後稍微調整過了

Lauyea, 65F
也許對於FSN原教旨主義者,F/Z確實是異端吧...

Lauyea, 66F
但蘑菇神都已經承認那是正史了,我也就懶得區別了w