[F/GO] 2-7 通關心得

看板	typemoon
作者	Lauyea
時間	2023年02月06日
留言	102則留言，19人參與討論
推噓	27 ( 27推 0噓 69→ )

防雷頁。 Involver好讀版：https://involver.tw/Articles/Details?id=11 這次的劇情體驗真的做得很不錯，非常推薦大家親自去遊玩，不管事前知道什麼情報，都會糟蹋這次蘑菇精心設計多年的遊玩體驗。 § 明顯的致敬冥界行很明顯在致敬《來自深淵》的絕界行，整個米特蘭看起來就像是外太空的圓筒殖民地，我們以為是在往前、實際上是在往下，直到我們看到第九層的空想樹殘骸，才發現這個事實。而第九層的チコナワラヤン與《Dark souls》裡的惡魔遺跡也頗為相似。 https://i.imgur.com/EtHsGfu.png

https://i.imgur.com/jK8iegL.jpg

另外不確定蘑菇有沒有看過這部電影，但是其中密林與美洲豹的社會、以及結局與煙霧鏡對峙的安排，都很《現代啟示錄》。 https://i.imgur.com/kujXAZ3.jpg

§ 各自的心結這次互相競爭的勢力頗多，我看到後來還有點擔心蘑菇最後要怎麼收尾。蝙蝠神與尼托克莉絲，イスカリ與月之湖，ククルカン與ORT，テペウ與他的公主，U所長與神父，兩位煙霧鏡。因為我不管在這邊怎麼描述，都不會比親自去看劇情來得感動，因此就不再這邊多贅述了。 § 異星的誤會 https://i.imgur.com/pa5lX5k.png

看到這段描述，我還以為異星是另一個在第三個拉格朗日點位置的假地球，這樣就知道為何Daybit想要破壞這顆星球了，因為白紙化的地球根本就是假的，真正的地球好端端的還在運行呢。所以並不是地球被白紙化，而是藤丸他們被傳送到一個白紙化的另一顆地球——迦勒底亞斯。當然以上都只是我的誤會就是了w § 還沒有解開的謎團除了初代所長的意圖以外，還有一些沒有解開的謎團。 https://i.imgur.com/1IDNSpt.png

U所長受肉的靈基為何是Beast呢？我猜，應該是因為U所長也愛著人類吧？ § 那個全身充滿Bug的男人，Daybit https://i.imgur.com/rS3NIF1.png

Daybit也太唬爛了吧？居然可以招換140億光年以外的生命體？初代所長還可以預測到藤丸踏破七個特異點+終局特異點+七個異聞帶？騙鬼吧你們…… 他不需要冠位英靈就可以打倒提亞瑪特；就算說他可以阻止提亞瑪特得到聖杯好了，之後還是要面對蓋提亞，而他也不需要醫生自爆就可以打倒蓋提亞…… https://i.imgur.com/HENVby1.png

光是招喚那些外星生物出來就足以改變異聞深度，感覺都不需要招喚煙霧鏡了，連那個 UFO都不能改變異聞深度，簡直比ORT還扯啊…… 還有你哪來的能量招喚外星生物的？身體構造明明就跟常人沒兩樣，量子泡沫嗎？你的身體就是蟲洞嗎？但是E=mc^2啊！難不成你消耗的是暗物質嗎？！那你幹麼喚醒ORT啊？你自己就可以毀滅地球了吧？你其實可以自己用招喚外星生物的能量，直接去南極把迦勒底亞斯炸了吧？於是，我們終於找到可以跟蒼崎青子、兩儀式一拚的男人了。除了設定很Bug，還有一些真的bug https://i.imgur.com/tBDHoay.png

蘑菇搞錯可觀測宇宙的大小了。他會提出140億光年這數字，大概是因為宇宙的壽命大約 138億年，但是蘑菇沒有預計到宇宙膨脹，實際可觀測宇宙的半徑有465億光年，因此 140億光年對於人類來說並不是「宇宙之外」。 https://i.imgur.com/oiDdVOb.png

https://i.imgur.com/aUaLjLI.png

Daybit說自己是用異聞帶的土地招喚煙霧境的，但是恐龍王說他招喚的是泛人類側的神靈；我覺得恐龍王跟Daybit應該都沒必要說謊，於是另一個Bug又產生了—— （經版友們解惑，土地有相關就可以招喚泛人類史的神靈了，因此這裡沒有bug。）一天只有五分鐘記憶這件事 https://i.imgur.com/LCIY5N5.png

相對上面的bug來說，Daybit的時間記憶倒成了小問題；對於Daybit來說，一年只有30個小時。劇情裡面把這點說得很嚴重，但其實每個人的記憶都是壓縮過的，沒有人能記得過去每分每秒的畫面、聲音、觸覺以及氣味；因此對於Daybit來說，應該只能算是體感時間異於常人的快而已，昨天的事情對他來說只是前五分鐘的事，一年前感覺像是一天前這樣；其實我們也時常有類似的感受，例如玩精神時光屋類型的遊戲、或是看特別有趣的動畫與影集w https://i.imgur.com/gK6OOHS.png

聽煙霧鏡的講法，Daybit之後大概還有戲份吧。 § 沒有利己概念的恐龍人類 https://i.imgur.com/wf5tymD.png

只要是生物，為了活下去都會有利己的概念存在，但是恐龍人類受到マィヤ的間接教導，加上生存所需的一切都已經存在樹海之中，連吃的玉米都是マィヤ的血肉，自然不需要奪取任何東西就可以活下去。 https://i.imgur.com/TGGQ8Ky.png

因此他們沒有戰爭，沒有歷史，獨自生活的他們也沒有故事，不需要共同信仰來合作的他們也沒有神話。於是經過了6600萬年，他們也不會有任何變化。 https://i.imgur.com/paS0iqG.png

直到Daybit與美洲豹的到來，讓情況發生變化，恐龍王以及ククルカン也跟著誕生了，為恐龍人類帶來文化，也才有了黃金都市奇琴伊察。 § 存在主義之後是ORT的入侵。去阻擋ORT會死，不去阻擋也是死，就算成功擊退ORT，太陽也即將消逝，等待他們的還是死路一條。 https://i.imgur.com/smyKBbL.png

恐龍人類們最後反抗的理由，只是因為反抗本身就存在意義。 https://i.imgur.com/ktElcVO.png

「人性展現驕傲自尊的場面是無與倫比的，任何貶低打壓都無濟於事。」「人內心所有的不屈不撓和熱情都激勵著他。就算面對死亡，也是不妥協，而非心甘情願去死。」 ——卡繆（延伸閱讀：蓋提亞的荒謬冒險https://involver.tw/Articles/Details?id=9）恐龍人類也終於學習到泛人類史側利己的一面。 https://i.imgur.com/2bRCWh6.png

「我也愛男人——不只是個人，而是每個人。但我以利己主義的意識愛他們；我愛他們是因為愛使我快樂，我愛是因為愛對我來說是自然的，它使我高興。我不知道『愛的誡命』。」 ——施蒂納（延伸閱讀：型月作品中的惡人哲學https://involver.tw/Articles/Details?id=10）就這樣。在沒有故事的異聞帶中，他們的神終於誕生了。 https://i.imgur.com/pE4QXvP.png

最後的最後就算整個宇宙最後會陷入熱寂，我們的存在也還是會被「什麼東西」記錄下來，不會失去自己的意義。 https://i.imgur.com/7Bb3ZpQ.png

故事還會被繼續寫下去。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.178.136 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1675656023.A.29C.html

1^F推dgplayer: 我覺得Daybit的bug是他可以選擇要記得什麼東西 02/06 12:13

2^F推syoutsuki77: 異聞帶土地本來就可以召喚泛人類史從者喔，前面幾章 02/06 12:18

3^F→syoutsuki77: 就是這樣做的 02/06 12:19

4^F→Lauyea: 但是Daybit不是人理側的人，它甚至不是人 02/06 12:22

5^F→Lauyea: 他不應該可以招喚泛人類史的神靈才對 02/06 12:22

6^F推dukemon: 他不是就說了嗎？用土地來召喚 02/06 12:26

7^F→dukemon: 然後還說儘管是異聞帶但這邊還是ミクトラン 02/06 12:26

8^F→dukemon: 然後雙煙霧鏡都是泛人類史的神明吧，立場不同恐龍王故意 02/06 12:28

9^F→dukemon: 站在戴比特煙霧鏡的對立面，要說的話比較像是2-1的阿塔那 02/06 12:28

10^F→dukemon: 種（泛人類史但站在異聞帶） 02/06 12:29

因為Daybit自己不是人類，又站在異聞帶的土地上，而且缺少迦勒底的靈基graph。我實在不知道他要怎麼招喚泛人類史的神靈...

11^F推maxheartttw: 我記得特異點刷得夠快不會遇到迪亞瑪特？ 02/06 12:29

嗯，可是他還是會遇到蓋提亞耶...

12^F推syoutsuki77: 劇情有說他自身無法成為觸媒，但土地可以 02/06 12:29

沒有神話的異聞帶要怎麼招喚煙霧鏡呢...？我這裡真的不太懂。

13^F推dukemon: 其實很多東西你截的圖都有提到了，再仔細看一下吧 02/06 12:31

14^F→dukemon: 此外瑪利斯比利是說只需要138億光年內的觀測，所以並非說 02/06 12:35

15^F→dukemon: 宇宙只有138億光年。單純是需要現今人類能觀察到的範圍罷 02/06 12:35

16^F→dukemon: 了 02/06 12:35

但是U所長有明確提到「宇宙之外」，因此她講的140億光年以上的彼方就是這個意思。

17^F→dukemon: 隊長版的人理燒卻他有說比原版簡單啦 02/06 12:36

也許是這樣吧w 簡單到不用所羅門出場都可以打贏魔神王。還是說Daybit的外掛開到直接在特異點F就把人理燒卻解決了？這傢伙直接把人理修復當成speedrun來玩嗎XDD

18^F→JohnShao: 隊長版的應該就是不會跑出提媽跟獅子王之類的吧 02/06 12:37

19^F→GordonJordan: 六章正常攻略是對假理查 02/06 12:44

20^F推syoutsuki77: 土地本身有對應性就可以成為觸媒，神話不是必要 02/06 12:51

21^F推fiction4569: 前幾章不都有同樣狀況？土地有殘存泛人類史的抑止力 02/06 12:52

22^F推dukemon: 土地沒召喚者都能叫人出來啊 02/06 12:53

23^F→dukemon: 喔，原來你是指U所長那句，我還以為是說戴比特那個138億 02/06 12:54

24^F→dukemon: 光年，那邊真的有可能搞錯就是了 02/06 12:54

25^F推fiction4569: 阿塔、拿破崙這些都是土地自己召的，戴比特只是透過 02/06 12:55

26^F→fiction4569: 這方式而已 02/06 12:55

27^F→dukemon: 異聞帶土地也能叫泛人類史從者，基本上前面的例子太多了X 02/06 12:55

28^F→dukemon: D 02/06 12:55

29^F→Lauyea: 嗯，我想起拿破崙了，那我這邊真的搞錯了w 02/06 12:56

30^F→Lauyea: 備註一下 02/06 12:56

31^F→JohnShao: 反過來就是2.5.1，伍百老師（？）挖空心思炸靈脈不讓我 02/06 12:57

32^F→JohnShao: 們到現場後再叫增援 02/06 12:57

33^F→dukemon: 但其實2.5大部分的泛人類史從者都被月神還有村正神父清光 02/06 12:57

34^F→dukemon: 了 02/06 12:58

35^F→dukemon: 另外瑪利斯比利沒那麼神，他跟戴比特對話就說是在賭了，G 02/06 12:59

36^F→dukemon: D 在人理燒卻爆炸他的計畫也跟著完蛋 02/06 12:59

37^F推syoutsuki77: 然後戴比特本身沒特別強大的魔力，他召出天使遺物 02/06 13:00

38^F→syoutsuki77: 看起來是由遺物那側負責開門穿越的能量，戴比特 02/06 13:00

39^F→syoutsuki77: 所作的只是個發Call人的訊號 02/06 13:01

40^F→JohnShao: 劇情有提到老所長自己也覺得這個計畫成功率很低吧，畢 02/06 13:02

41^F→JohnShao: 竟A組肯定會被針對 02/06 13:02

42^F推dukemon: 他說要在沒A組的狀況下解決人理燒卻很難，而且抑止力會阻 02/06 13:03

43^F→dukemon: 擋A組 02/06 13:03

44^F→Lauyea: 所以代價是被招喚的那一側支付囉，跟一般常識不太一樣 02/06 13:03

45^F→Lauyea: 原來是受話方付費電話w 02/06 13:03

46^F推qsx889: 老所長:甚麼?魔神王跟A組真的都被幹掉了? 糟糕我現在要做 02/06 13:03

47^F→qsx889: 麼才好(X 02/06 13:04

48^F→JohnShao: 天使遺物那個我懷疑蘑菇是捏他那種外宇宙邪神入侵的遊 02/06 13:05

49^F→JohnShao: 戲，那些「天使遺物」本來就很想進來了，戴比特只是給他 02/06 13:05

50^F→JohnShao: 們定位以及開門（？ 02/06 13:05

51^F推dukemon: 他就想了一個解決人理燒卻後搞人理編撰的計畫，實行者方 02/06 13:06

52^F→dukemon: 面就真的是在賭A組以外的強者 02/06 13:06

53^F推llabc1000: 他代價一開始就付了吧...他跟他老爸的存在被替換成現在 02/06 14:29

54^F→llabc1000: 這個daybit 也就是他本身早就被改造成傳送定位器 02/06 14:30

55^F→Lauyea: 也有可能是這樣，不過我又想到 02/06 14:34

56^F→Lauyea: 他是怎麼把訊號傳到140億光年以外的啊？ 02/06 14:35

57^F→Lauyea: 不是魔法就是蟲洞了w 02/06 14:35

※ 編輯: Lauyea (1.171.178.136 臺灣), 02/06/2023 14:39:37

58^F推qn123456: 恐龍王應該是異聞帶的煙霧鏡吧？ 02/06 14:41

59^F推GreenComet: 都是汎人類史的不同側面第七異聞帶沒有歷史所以也 02/06 14:47

60^F→GreenComet: 沒英雄傳承或神話 02/06 14:47

61^F推dukemon: 不是，單純煙霧鏡的側面站到了迪諾斯方所以自稱異聞帶的 02/06 14:47

62^F→dukemon: 神 02/06 14:47

63^F推alex0929: 恐龍王是站在異聞帶那方的煙霧鏡 02/06 14:47

64^F→dukemon: 迪諾斯唯一的神話是蝙蝠神，然後唯一神是邁雅的太陽教誨 02/06 14:48

65^F推GreenComet: 蝙蝠神還活著啊也不能學羊哥哥作弊方式登錄 02/06 14:52

66^F→GordonJordan: 訊號傳到138億光年外面就異星的玩具吧 02/06 15:03

67^F推nisiya0625: 所以從者宇宙算那裡的XD 02/06 15:10

68^F推qn123456: 原來是這樣，感謝 02/06 16:09

69^F推qaz223gy: 想到一張梗圖 02/06 20:01

70^F→qaz223gy: 有反召喚的蓋提亞跟Daybit 02/06 20:03

71^F推GaARo: 應該是天使遺物跟140億光年外的某東西量子糾纏 02/07 11:02

72^F→Lauyea: 喔喔，所以是用量子糾纏傳遞訊號，能量由那邊支付這樣 02/07 11:24

73^F→Lauyea: 不過這樣的話那邊要真的很想來才行了，畢竟代價昂貴 02/07 11:25

74^F→Lauyea: 或者對於它們來說不是很貴之類的 02/07 11:26

75^F→Lauyea: 又或者就像人類有興趣觀察微生物的活動一樣 02/07 11:26

76^F→Lauyea: 那邊也對觀察人類很有興趣w？ 02/07 11:26

77^F→whitehumor: https://i.imgur.com/SQWHW3u 02/07 12:43

78^F推GaARo: 召喚的部分我覺得也不用真的把有質量的東西送那麼遠 02/07 15:31

79^F→GaARo: 只要把那種生物的資料傳過來就好了參考英靈座召喚從者 02/07 15:31

80^F→GaARo: 所以天使遺物如果有量子糾纏的處理器只要傳輸頻寬夠大就可 02/07 15:34

81^F→GaARo: 戴比特應該還是需要供應遺物本體能量但他應該是做得到 02/07 15:37

82^F→GaARo: 在2-7裡面甚至搶了異星神的心臟能量應該更沒問題(? 02/07 15:37

83^F→Lauyea: 或是資料壓縮，傳到現場再解壓縮用地球的物質組合起來... 02/07 15:37

84^F→Lauyea: 好像可以喔這個w 02/07 15:38

85^F→Lauyea: 或是直接傳送一條方程式，輸入資料自動組合成指定的構造w 02/07 15:39

86^F→Lauyea: 想了一下跟病毒好像啊 02/07 15:44

87^F→Lauyea: 沒有自己的DNA，佔領宿主細胞再分裂產生自己 02/07 15:44

88^F→Lauyea: 越想越OP了w 02/07 15:44

89^F→Lauyea: 嗯...不過無限分裂下去，藤丸他們就不用玩了 02/07 15:54

90^F→Lauyea: 這裡用型月的設定，應該可以想成蓋亞的抑止力還存在 02/07 15:54

91^F→Lauyea: 所以外星意志的影響力也有限吧... 02/07 15:55

92^F推AfterDark: 用普通科學討論外神系列很困難吧那些東西哪跟你講道 02/07 18:25

93^F→AfterDark: 理的 02/07 18:25

94^F→Lauyea: 嘛...因為這次故事裡面SF元素過多，才忍不住用硬科幻解釋 02/07 18:50

95^F→Lauyea: 如果他直接說是從另一個位面來的，我大概就放棄了w 02/07 18:50

96^F推waterjade: 138億光年是光行距離也不算錯啦 02/08 10:39

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