※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
看板TypeMoon
標題

[閒聊] 跟型月世界觀最為抵觸的印度神話

時間
最新2019-04-16 13:09:00
留言377則留言,47人參與討論
推噓79 ( 801296 )
之前因為迦摩的關係,型月再次魔改神話 導致庫胡林跟大神宣言還有絲卡蒂跟斯卡哈之類的討論又冒出來了 其實我覺得,把Kama神跟佛教中的愛欲Kama扯在一起 然後變成誘惑佛陀的魔羅甚至變成大魔王波旬,其實是很有意思的設定 當然,認真去考究的人是不會認同的 這牽扯的等級就跟把北歐神話跟愛爾蘭神話扯在一起一樣 也就是型月一貫風格的穿鑿附會,美麗、沒有必要、不堪一擊。 這種亂改神話的方式有些人是覺得很噁心,我自己是認為有趣又何妨 這種的跟原神話不合的設定,很多都是官方“主動”去踩線的魔改 但其實…也有很多感覺是官方不小心踩進去,最後也無法自圓其說 而其中就以印度神話為甚 1.時間問題 羅摩:公元前878,142年 摩軻婆羅多:成書前2000年,所以是西元5000年前 “最古”的英雄王:西元前2600年 這大概就是最顯而易見的矛盾,幾乎第一眼看下去都會覺得奇怪 以前也有人放棄爭論最古時間,改從“英雄”的定義去討論,我是覺得很牽強… 型月從未正面地去探討印度的時間問題,2-4的篇章名為時之野,也許可以期待一下(? 2.人物問題 第一個問題是印度也是亞洲的強力文化輸出國,其人物往往輸出到別的地方變成別的人物 在中國,羅摩的好友哈奴曼其實就是孫悟空 而日本也有神佛習合,各式各樣的佛教、印度教人物就這樣跟神道教融合在一起 像之前版上的文,跨越時間軸的親屬就是類似的狀況 不過上面這種終究是在不同地域的傳奇,型月連齊格魯特跟齊格飛都可以分開了 就算型月沒解釋這方面的矛盾,我相信也不會有人抱怨 但真正尷尬的是第二種,也就是印度神話自己也玩很開的狀況 我就拿型月登場過或是提到的五個人來說 大力羅摩:迦爾納師父,痛恨剎帝利 羅摩 奎師那:黑天,阿周那的好友 佛陀:EX的覺者 迦樂季:在輪迴結束時毀滅世界的最後神,在FATE EXTELLA中,曾被拿來比擬白色巨人 呃,你們知道這五個其實是同一個人嗎?他們在印度教都是毗濕奴的化身 而且黑天好像已經被型月魔改成阿周那的裏人格了(不確定 感覺型月世界觀真的跟印度神話很格格不入阿… 其他神話頂多就是一點穿鑿附會,但印度神話動不動就來一個要動你世界觀的奇葩設定 -- 迦勒底小朋友稱呼方式 媽媽 https://i.imgur.com/ZmZtZJ7.jpg
[閒聊] 跟型月世界觀最為抵觸的印度神話
乖寶寶 https://i.imgur.com/p2nKg0h.jpg
[閒聊] 跟型月世界觀最為抵觸的印度神話
小壞蛋 https://i.imgur.com/zPdzVBV.jpg
[閒聊] 跟型月世界觀最為抵觸的印度神話
小調皮 https://i.imgur.com/aFMwTdq.jpg
[閒聊] 跟型月世界觀最為抵觸的印度神話
亂源 https://i.imgur.com/tR8YZp7.jpg
[閒聊] 跟型月世界觀最為抵觸的印度神話
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.219.180.19 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1555269838.A.2D9.html

377 則留言

AT1045, 1F
黑天就阿周那幕間來看另有他人啦

AT1045, 2F
只是型月把一些本來可能是黑天唆使的事情改編成其實阿周那

AT1045, 3F
自己裡人格就想做的事情

dryadj85481, 4F
迦爾納的師父是持斧羅摩...大力羅摩是奎師納的哥哥
姆咪,我好像搞錯了

arashi0faxst, 5F
我覺得更有趣的是曾經看過的一個說法 阿周那跟黑天

arashi0faxst, 6F
前世是那羅/那羅延(不知道是否是因為史詩中常使用

arashi0faxst, 7F
這種稱呼而混同了)即為了打倒向蘇利耶求得黃金甲的

arashi0faxst, 8F
阿修羅驕生而轉生成雙子(一人負責打一人負責補)的

arashi0faxst, 9F
毗濕摩,在打到最後一片黃金甲時驕生不得不向蘇利耶

arashi0faxst, 10F
求助,因為蘇利耶庇護了驕生所以毗濕摩在用蘆葦打破

arashi0faxst, 11F
最後一片黃金甲的時候詛咒他們兩人轉世為人(就是小

arashi0faxst, 12F
太陽啦。)

arashi0faxst, 13F
所以黑天在薄伽梵歌勸阿周那上戰場時才有一句『我曾

arashi0faxst, 14F
看你多次打敗了驕生的阿修羅』 指得其實就是阿周那

arashi0faxst, 15F
跟迦爾納的鬥爭是必要的/前世即有的。要他不要猶豫

arashi0faxst, 16F

arashi0faxst, 17F
(然後也說明為什麼迦爾納能認出巨葦,前世被蘆葦打

arashi0faxst, 18F
趴所以對此潛意識有反應)

arashi0faxst, 19F
照著這個說法的話連阿周那也算一部分的毗濕摩了 (

arashi0faxst, 20F
不過因為只看過一次所以可能只是幻想成分居多的自行

arashi0faxst, 21F
解釋)

dryadj85481, 22F
然後毗濕奴本來就有很多化身,羅摩衍那中持斧羅摩還

dryadj85481, 23F
和羅摩較勁過(然後持斧很輕易的輸掉了...)

Satoman, 24F
毗濕奴化身這個沒差啦,本來就一堆化身到處跑了

Satoman, 25F
羅摩他弟也是毗濕奴化身,可是兩個人在故事裡是同時行動

otonashi1003, 26F
為啥天都還沒亮就這麼多人???

otonashi1003, 27F
摩訶婆羅多嚴格意義上來說沒具體成書時間,因為這是

otonashi1003, 28F
口述傳說再穿鑿附會,現在所看到的故事版本應該是印

otonashi1003, 29F
度官方研究院整合各地版本之後出的。所以其實要怎

otonashi1003, 30F
麼唬爛都行,另一個問題是現在能找到的最早載體是

otonashi1003, 31F
植物葉片,用這種載體紀錄文字不易保存,所以明確

otonashi1003, 32F
的傳說出現時間還是不可考的狀態

otonashi1003, 33F
化身的問題倒是還好,個人覺得型月創造Alter和Lily

otonashi1003, 34F
這種設定時其實就有參考宗教哲學,概念很近似

otonashi1003, 35F
黑天不是阿周那的裡人格!他是真實存在的.jpg去翻

otonashi1003, 36F
幕間都有寫!

otonashi1003, 37F
有翻過印度史詩看到後面就會放棄思考,估計是能和

otonashi1003, 38F
希臘史詩齊驅的唬爛大會

otonashi1003, 39F
看到俱盧大戰形容戰況我突然覺得希臘那邊從小腿生小

KiSeigi, 375F
王了 至於說不該討論英雄...你會因為最古的石造武器而去

KiSeigi, 376F
質疑最早的鐵造武器的地位嗎?

KiSeigi, 377F
所以有比他古老的英雄(鐵製品)或王(武器)都是合理的

KiSeigi, 378F
目前應該還沒有比他更古老的英雄兼王(鐵製武器),但以後

KiSeigi, 379F
會不會有不好說 武器可能換成劍比較限定 不然鐵製品很多

KiSeigi, 380F
也可以當武器(鈍器類的?)

KiSeigi, 381F
突然想到在TM世界 金閃沒有老爸的樣子 應該說有上代王

ddavid, 382F
所以TM後來這邊有丟Patch以神代終結為界啊

prudence, 383F
這部分可以用神話唬過去嘛,日本不是很喜歡原型機神話 XD

ddavid, 384F
這表示在他之前,你人類再怎麼英雄也沒神英雄XD

prudence, 385F
畢竟是神話時代,就算是石器有附加魔力還是可以設很強~XD

KiSeigi, 386F
強不強是一回事 主要是"是或不是"的問題

a58805082, 387F
應該不會有人把TM版的故事當正史看吧@@