[討論] 1995-1999這代是不是也不行

看板	tennis
作者	apoka
時間	2022年11月07日
留言	189則留言，69人參與討論
推噓	15 ( 42推 27噓 120→ )

之前發了一篇文，說1990-1994這代出生的好像特別弱，現在看起來1995-1999這代似乎也特別不行。現在這代處於23-27歲，理應是球技、體能、經驗處於完美平衡的巔峰期，結果戰績竟然跟18-22歲的小伙子（2000-2004）差不多，甚至不如。這季大師賽，1995-1999組拿了三個、2000-2001組也拿了三個。主要戰力代表（各組Bug 4） 1995-1999組：Medvedev、Ruud、Tsitsipas、Zverev 2000-2004組：Alcaraz、Auger-Aliassime、Sinner、Rune 以下兩組今年主要戰績： Alcaraz今年奪大滿貫+球王、兩個大師賽、Auger-Aliassime連16勝+4個ATP頭銜（2個500、2個250）、Sinner三個大滿貫8強、Rune剛奪大師賽反觀1995這組，Medvedev目前只拿了2個頭銜（500和250）、Ruud至今沒拿過500以上頭銜、Tsitsipas拿了一個大師賽、Zverev今年一無所獲也就是這八個人 Alcaraz >> Tsitsipas = Rune > Auger-Aliassime > Medvedev > Ruud > Sinner > Zverev 理論上應該處於生涯巔峰、介於23-27黃金歲月的1995-1999組，可說是全面潰敗、被還在成長得小毛頭們打得潰不成軍。從費23歲突然開始神擋殺神、囧24歲突然爆氣開啟統治、納24歲生涯唯一一次單年3個大滿冠來看，2000-2004這組還有兩年成長期，現在就壓制了1995-1999組，到時1995-1999組肯定全面退居二線。 1995-1999組是不是又特別不行？加上更弱的1990-1994組，簡直是最弱的10年。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.70.62 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1667789909.A.E38.html

1^F推JustWinslow: 大旱 11/07 11:03

2^F推shiaobai: 阿梅至少也拿過大滿貫+登上球王... 11/07 11:05

3^F推linyi781227: 哪有人只用今年就去論定球員生涯表現的…. 11/07 11:06

4^F噓hobnob: 可能目標跟心境不一樣了吧？有些人靠贊助/代言/人 11/07 11:06

5^F→hobnob: 脈已經衣食無虞了，打球可能只是消遣。這篇文當自爽 11/07 11:07

6^F→calculus9: 感覺梅總還是很有競爭力 11/07 11:07

7^F→linyi781227: 阿梅2021美網奪冠怎麼不提？ 11/07 11:07

8^F→apoka: Med巔峰期做到的事人家毛頭期就做到了，別說什麼被B 11/07 11:13

9^F→apoka: ig 4壓制，Med現在巔峰期戰績也才跟別人毛頭期差不 11/07 11:13

10^F推iwgpg1ghc: 確實 11/07 11:13

11^F→apoka: 多甚至不如。往後哪組成就較高一目瞭然。 11/07 11:13

12^F推linyi781227: 阿萬一新生代明年沒有像今年一樣的表現你是不是又 11/07 11:15

13^F→linyi781227: 要說2000-2004這代不太行？ 11/07 11:15

14^F噓yevvi: 你在扯甚麼? 11/07 11:15

15^F→linyi781227: 真要評斷2000-2004世代再過幾年評價還比較準 11/07 11:16

16^F→linyi781227: 然後Z今年法網受傷後半季直接關機當然沒有成績啊 11/07 11:17

17^F→apoka: 新生代大概要2025才會正式進入巔峰，明年也還是毛頭 11/07 11:19

18^F→apoka: 期而已（而且明年應該也不會差到哪去） 11/07 11:19

19^F噓mnyan0503: 梅目前還是一冠三亞+球王年終跟大師也拿過欸 11/07 11:20

20^F推KB1999KB2: 如果你的論述是只看一年的話梅去年輾壓卡今年吧 11/07 11:21

21^F→apoka: 有碾壓嗎？（梅去年1大滿貫、1大師賽、2個250）頂多 11/07 11:24

22^F→apoka: 跟今年Alcaraz差不多甚至不如吧？而且去年25歲成績 11/07 11:25

23^F→apoka: 碾壓一個今年才19歲的，很驕傲嗎？ 11/07 11:25

24^F→o0991758566: 只看今年戰績可能是吧可是數據還太少了吧 11/07 11:25

25^F推k7202001: 其實看天份我會選2000這世代的 11/07 11:26

26^F噓REALucifer: 梅總21美網是打掉囧奪冠欸，其他人完全不能比吧 11/07 11:26

27^F→k7202001: 阿梅這幾個感覺就這樣了不太會進步 11/07 11:26

28^F噓kakashi71: 那一代被Bug 3卡那麼久，後來剩豆冏也是被壓 11/07 11:26

29^F→kakashi71: 而2000年這批的終於等到老將不穩了才有機會 11/07 11:27

30^F噓KB1999KB2: 按錯補噓而且看今年積分就可以知道你的排名多偏 11/07 11:27

31^F→kakashi71: 而且不論多強，最怕的就是遇到傷 11/07 11:27

32^F→apoka: Alcaraz今年一大滿貫、2個大師賽2個500耶 11/07 11:28

33^F→o0991758566: 梅生涯可是大滿貫一冠三亞拿過加拿大辛辛那提上 11/07 11:28

34^F→kakashi71: 梅到去年依然超強，是今年開刀後狀況一直差 11/07 11:28

35^F→o0991758566: 海巴黎跟年終還當過球王這差距很大好不好 11/07 11:28

36^F推k7202001: 不過如果你把KY算進95的話那95天份就不差了 11/07 11:28

37^F噓FantasyChopi: Z弟剛出來的時候Big還算是在巔峰欸完全不能比好嗎 11/07 11:28

38^F→o0991758566: Z也是拿過很多大師賽年終大滿貫一個亞軍多次四強 11/07 11:29

39^F→REALucifer: 梅總GS一冠三亞的對手都是納囧，未來不好說，但19 11/07 11:30

40^F→REALucifer: 歲這批目前差遠了 11/07 11:30

41^F推HanKWanG1994: 他們還有競爭力的而且我覺得或許他們才是正常人 11/07 11:30

42^F→o0991758566: 7784兩個大師賽 1年終大滿貫一次亞軍三次四強 11/07 11:30

43^F→o0991758566: 現階段只有阿卡履歷跟他們綜合評比差不多 Sinner卡 11/07 11:32

44^F→o0991758566: 八強暫時還是有瓶頸 Rune還早以前卡恰還不是巴黎決 11/07 11:32

45^F→o0991758566: 賽打掉囧現在呢？上不去了 11/07 11:33

46^F→b99202071: 95再不振作確實有可能被00直接改朝換代不過00是不 11/07 11:33

47^F→b99202071: 是真的能持續進步這麼快就不敢說了畢竟現在剛起飛 11/07 11:33

48^F→b99202071: 大家還沒花時間研究他們 11/07 11:33

49^F→KB1999KB2: 如果你重視title > 積分啊負離子怎麼不放進去比 11/07 11:37

50^F→apoka: 完整履歷當然是現在23-27歲的贏18-22歲的，但今年戰 11/07 11:40

51^F→apoka: 績18-22組整體已經超越23-27組了，代表這組毛頭期就 11/07 11:40

52^F→apoka: 已經贏過那組巔峰期。明後年也許還可以持平，但三年 11/07 11:41

53^F→apoka: 後應該就一面倒了。 11/07 11:41

54^F推nakatsu: 你要不要自己看一下梅今年登頂世界第一跟阿卡登頂 11/07 11:42

55^F→nakatsu: 的分數比多了多少 11/07 11:42

56^F→shingo: 小Z受傷，不然大師賽哪個新生代被他打掉也都完全不 11/07 11:43

57^F→shingo: 意外吧？ 11/07 11:43

58^F→o0991758566: 至少我覺得MED跟Z弟這兩個如果傷後狀態調整到跟去年 11/07 11:45

59^F→shingo: 要比較還是等他們彼此間h2h多一些了再來討論比較準 11/07 11:45

60^F→apoka: 今年毛頭大勝，明後年兩組看看吧，用毛頭期比巔峰期 11/07 11:45

61^F→apoka: 看看誰贏（不公平競爭），面對同樣年紀的Big 4所以 11/07 11:45

62^F→apoka: 不用說是因為Big 4當年太強壓制。生涯成績應該是不 11/07 11:45

63^F→o0991758566: 之前差不多那個比賽發揮水準是不會輸給阿卡跟Sinne 11/07 11:45

64^F→apoka: 用比了。 11/07 11:45

65^F→o0991758566: r的 7784就算了他整體實力跟發揮的確沒這麼穩跟強 11/07 11:46

66^F推o0991758566: 題外話回顧了一下真的覺得Thiem突然爆跌好可惜 11/07 11:48

67^F→apoka: 阿卡會低分就登頂，主因不就是因為1990-1999出生的 11/07 11:49

68^F→apoka: 普遍太弱？ 11/07 11:49

69^F→wayne77925: 並沒有，95-99整體還是比90-94這代強很多 11/07 11:49

70^F推HawkEyes: 7784今年八個大師賽有四個四強以上(其中三個決賽), 11/07 11:51

71^F→HawkEyes: 還是90年代出生第三個拿到單季60勝, 大師賽全八強, 11/07 11:52

72^F→HawkEyes: 差兩個大師賽全四強, 還說沒那麼穩呵呵 11/07 11:52

73^F→apoka: 不然怎麼23-27的一群壯年人不登頂是19歲小毛頭登頂 11/07 11:52

74^F推k7202001: 其實只有阿卡特別強其他還好 11/07 11:52

75^F→loveriver777: 25歲本來就是一個坎是B3太會回春 11/07 11:53

76^F噓mnyan0503: 因為兩尊都有狀況在今年梅登頂前一陣子甚至是前二 11/07 11:54

77^F→mnyan0503: 都被壟斷10幾年欸 11/07 11:54

78^F→mnyan0503: 當然今年阿卡表現沒話說但還值得觀察幾年 11/07 11:54

79^F推k7202001: Rune這站很神但還是要觀察他不穩起來也是超爆 11/07 11:56

80^F→k7202001: Sinner跟FAA 先拿到大師賽冠軍再來談 11/07 11:57

81^F噓miraco: 你會不會太早開始自嗨 11/07 12:00

82^F→o0991758566: 我是覺得7784拿不到GS啦 11/07 12:01

83^F推chingkuoho: 小z那個腳不要拐到的話今年不至於一無所獲 11/07 12:01

84^F噓maplestyle: 看到只用今年來比直接噓了… 11/07 12:02

85^F→chingkuoho: Sinner FAA目前連Z當年水準都沒 11/07 12:02

86^F→o0991758566: 當然MED跟Z弟能不能從傷勢完整歸來的確有疑慮 11/07 12:03

87^F→chingkuoho: 阿卡倒是真的猛 11/07 12:03

88^F→chingkuoho: 但Z 20歲那年就展露頭角了 11/07 12:03

89^F→chingkuoho: 阿梅就不用說了什麼都有的人～ 11/07 12:04

90^F推HawkEyes: 說覺得就沒什麼好說了～這篇在說數據 11/07 12:04

91^F噓eddie5689: 呵 11/07 12:06

92^F→o0991758566: 7784層級就是不如MED跟Z 阿卡有差距 11/07 12:08

93^F→maplestyle: 阿卡今年很猛沒錯，但你看他也受傷了，接下來狀態 11/07 12:08

94^F→maplestyle: 如果沒回來你又會怎麼看他？你以為今年成績好明年 11/07 12:08

95^F→maplestyle: 就一樣很好？也太小看網球這項運動了吧？ 11/07 12:09

96^F推miraco: 7784還是很有競爭力，我不認為他拿不到slam。今年他 11/07 12:14

97^F→miraco: 其實也是手肘手術後傷癒回歸，又不斷的在更換球拍線 11/07 12:14

98^F→miraco: （到美網前又更換了一次），但表現仍然算是很穩定 11/07 12:14

99^F→miraco: （7次決賽）。看看Thiem傷後花了多久才逐漸比較穩 11/07 12:14

100^F→miraco: 定？當然7784目前成就不及少數幾個年輕人，但也不 11/07 12:14

101^F→miraco: 至於就這麼被看輕了。還是靜觀其變吧！ 11/07 12:14

102^F噓hydist: 你當以前big3吃素？ 11/07 12:21

103^F推qwqw0424: 囧在阿梅的這個年紀才6GS欸 11/07 12:23

104^F噓alankira: 太早 11/07 12:23

105^F→bbggar: sinner>z是三小啊你把大滿貫ㄧ冠三亞的thiem放哪？ 11/07 12:32

106^F推jerry771204: 我只是感受到戰國時代來臨 11/07 12:41

107^F→b99202071: 主要還是85太強不只四天王其中三個而已也有不少有 11/07 13:01

108^F→b99202071: 實力又穩定的 11/07 13:02

109^F噓janice01: 行不行不是只看一年表現 11/07 13:04

110^F推gp03dan: 真的太早 11/07 13:06

111^F→acer4545: 這篇如果放在去年的話結論就完全不同了 11/07 13:07

112^F噓bbggar: 欸不是認真看完你的論點超好笑欸只拿一年就可以 11/07 13:09

113^F→bbggar: 比 11/07 13:09

114^F推hayseeyou: 大師賽戰國將來臨就看豆跟囧大滿貫能守多久 11/07 13:10

115^F推lovelva00: 2000後看起來比較強是因為bug 3又更老了XD 11/07 13:12

116^F→Ned1107: 太早基本上看過big3 沒覺得現在有誰真的多強一個 11/07 13:13

117^F→Ned1107: 穩定的都沒 11/07 13:13

118^F推jerry771204: 我猜差不多在2年吧二老要退休了 11/07 13:18

119^F→jerry771204: 哭哭 11/07 13:18

120^F噓Ned1107: 唉沒big3的戰國真的難看好多喔QQ 11/07 13:18

121^F→jerry771204: 囧昨天如果年輕個幾歲可能最後一局會破 11/07 13:19

122^F→jerry771204: 有幾球年輕時十拿九穩的昨天打不出來 11/07 13:20

123^F推jerry771204: 話說rune反拍真的強 11/07 13:22

124^F→jerry771204: 現在前十有幾個根本沒反拍很弱 11/07 13:22

125^F→jerry771204: 7784 ruud 男子沒反拍大概就只能那樣 11/07 13:23

126^F推Ice826: 戰起來我要看到血流成河 11/07 13:30

127^F噓genovis: 無聊，不知道人會老？錦織圭那代比後面的都強，單 11/07 13:41

128^F→genovis: 純BIG4還沒老 11/07 13:41

129^F→genovis: 7784這種靠爸爸指導+拖延時間的就不用提了，後來被 11/07 13:42

130^F→genovis: 抓就完全露出馬腳了 11/07 13:42

131^F→micbrimac: 雖然一堆人說只看今年不準可是老的只會越老年輕的 11/07 13:45

132^F→micbrimac: 才準備邁向巔峰...菜的這梯今年實績都快贏過95-99 11/07 13:46

133^F→micbrimac: 累積了好幾年下來的成就了... 11/07 13:46

134^F推miraco: 某g真是不令人失望好像有深仇大恨一樣 XD 11/07 13:49

135^F推mapabeyb: 2000-2004這梯的確讓人期待未來能有怎樣的成就 11/07 13:50

136^F→o0991758566: FAA也有潛力發球兇正反拍沒有明顯弱項跑動強 11/07 13:53

137^F推jerry771204: 溫布頓ky 如果反拍強點就很難說 11/07 13:54

138^F噓phoenix286: 這什麼偏頗的比法？不就今年Med和Z因傷所苦？ 11/07 13:55

139^F推alexxyang: 不能只用出生年分吧 77跟ruud同年生但很明顯一個前 11/07 14:05

140^F→alexxyang: 一個後吧 11/07 14:06

141^F推UncleJustice: 前幾年是因為有bug 3…現在bug 3老了退了… 11/07 14:08

142^F→UncleJustice: Thiem沒碰到納豆可能兩個法網冠軍了 11/07 14:09

143^F→Darvish0831: 其實就是2000-2004生對年代，Big3 老了退化了 11/07 14:11

144^F噓linkyo: Sinner跟FAA連當年7784跟小Z的水準都沒有…這要怎 11/07 14:19

145^F→linkyo: 麼比？就只有一個阿卡是展現出實力的而已 11/07 14:19

146^F推TCMeiji: 這跟big3在大滿貫以外的比賽統治力已大不如前也有關 11/07 14:33

147^F噓Wencube: 不能用一年表現評論一個世代 11/07 14:34

148^F噓ericial: 真的欠噓比一年也太偏頗 11/07 14:35

149^F推chuchulu: 7784目前就是可以穩定輸出但拿冠軍就是差臨門一腳 11/07 14:38

150^F噓fb194854: 大旱總是有人只看眼前 11/07 14:54

151^F→apoka: 7784的確比FAA跟Sinner好一點，但問題是今年兩個19 11/07 15:51

152^F→apoka: 歲的Alcaraz跟Rune奪冠都比他大也多，而且兩位都是 11/07 15:53

153^F→apoka: 過程都直接打敗7784，7784對上這些小朋友都沒優勢 11/07 15:57

154^F推heading: 如果你跟三神比不管哪一代都蠻糟的！？ 11/07 15:57

155^F→apoka: 小朋友們最近跟Djo至少也互有勝負，7784卻8連敗 11/07 15:58

156^F→apoka: Alcaraz、Rune、FAA，這三隻現在7784對戰都很難贏了 11/07 16:00

157^F推babufong: 小Z是要他單腳拚後半年喔？ 11/07 16:07

158^F→apoka: Zverev今年也只跟小朋友們打得互有勝負而已 11/07 16:07

159^F→apoka: 23-27早慧代表Zverev也早慧不贏18-22 Alcaraz跟Rune 11/07 16:11

160^F→apoka: 整體來講，幾乎找不到1995拿什麼跟2000比了。 11/07 16:24

161^F噓maplestyle: 誰知道明年這些2000-2004的狀態穩不穩定？會不會被 11/07 16:25

162^F→maplestyle: 研究而找到弱點？誰知道明年有過傷的小Z阿梅7784會 11/07 16:25

163^F→maplestyle: 不會找回狀態？只憑這些新生代目前下半年成績較好 11/07 16:26

164^F→maplestyle: 就要評論1995-1999這代不行，完全無法同意 11/07 16:26

165^F→apoka: 明年FAA也差不多該爆發了，夠努力現在信心也足 11/07 16:28

166^F→apoka: 球技完全不輸Zverev、Djo、Alcaraz、Rune等高手 11/07 16:29

167^F→apoka: 今年整體大賽2000-2004就跟1995-1999差不多了 11/07 16:46

168^F→apoka: 大滿貫1:0、大師賽3:3、500賽4:6，18-22歲初出茅廬 11/07 16:47

169^F→apoka: 頂尖賽事已經打平23-27的壯年精銳部隊 11/07 16:49

170^F噓shangguan125: 看看就好 11/07 17:15

171^F→wableHD: 太早吹了，就看是否會被打臉 11/07 17:24

172^F→wt20929: https://i.imgur.com/kcLTLOA.jpg 11/07 18:04

173^F→wt20929: https://i.imgur.com/bkvFKRx.jpg 11/07 18:05

174^F→wt20929: 自爽心得文一堆 11/07 18:05

175^F→epephanylo: 你要怎麼確定阿卡潤FAA這三隻不是剛好生涯年爆發?? 11/07 18:05

176^F推kyleyu: Coric勒？怎麼沒有Coric？ 11/07 20:37

177^F推xxxholic031: 巔峰這種事，還是多看幾年再說吧，看看胖卡… 11/07 21:30

178^F推sunoutok: 完全看不懂 11/07 21:51

179^F推VeronicaMars: Zverev今年是受傷不太一樣啦 11/07 21:57

180^F噓chronor: 真的太早不需只用一年成績來看 11/07 22:28

181^F→eji5k6u06: 大旱… 11/07 22:28

182^F→chronor: 也不要只用阿卡一人凸出的表現幫整個世代加分 11/07 22:29

183^F噓william307: 大旱 11/07 23:04

184^F推cloudworld: 繼續觀察 11/07 23:21

185^F噓HaLouis: 年代不同 Big3宰制力也跟著下滑 11/07 23:57

186^F推f1317913: 梅總強這兩年當他死人嗎小z跟7784不行? 11/08 12:04

187^F→f1317913: 而且今年早就少費爸了啦兩個一個不太打一個傷一堆 11/08 12:06

188^F推hy655: 大旱 11/08 15:17

189^F推Leo0923: 好漢就怕病來磨啊 11/09 06:19

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