[討論] 1995-1999這代是不是也不行

看板 tennis
作者 apoka
時間 2022年11月07日
留言 189則留言,69人參與討論
推噓 15  ( 42推 27噓 120→ )

之前發了一篇文,說1990-1994這代出生的好像特別弱,現在看起來1995-1999這代似乎也特別不行。 現在這代處於23-27歲,理應是球技、體能、經驗處於完美平衡的巔峰期,結果戰績竟然跟18-22歲的小伙子(2000-2004)差不多,甚至不如。 這季大師賽,1995-1999組拿了三個、2000-2001組也拿了三個。 主要戰力代表(各組Bug 4) 1995-1999組:Medvedev、Ruud、Tsitsipas、Zverev 2000-2004組:Alcaraz、Auger-Aliassime、Sinner、Rune 以下兩組今年主要戰績: Alcaraz今年奪大滿貫+球王、兩個大師賽、Auger-Aliassime連16勝+4個ATP頭銜(2個500、2個250)、Sinner三個大滿貫8強、Rune剛奪大師賽 反觀1995這組,Medvedev目前只拿了2個頭銜(500和250)、Ruud至今沒拿過500以上頭銜、Tsitsipas拿了一個大師賽、Zverev今年一無所獲 也就是這八個人 Alcaraz >> Tsitsipas = Rune > Auger-Aliassime > Medvedev > Ruud > Sinner > Zverev 理論上應該處於生涯巔峰、介於23-27黃金歲月的1995-1999組,可說是全面潰敗、被還在成長得小毛頭們打得潰不成軍。 從費23歲突然開始神擋殺神、囧24歲突然爆氣開啟統治、納24歲生涯唯一一次單年3個大滿冠來看,2000-2004這組還有兩年成長期,現在就壓制了1995-1999組,到時1995-1999組肯定全面退居二線。 1995-1999組是不是又特別不行?加上更弱的1990-1994組,簡直是最弱的10年。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.70.62 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1667789909.A.E38.html
1FJustWinslow: 大旱 11/07 11:03
2Fshiaobai: 阿梅至少也拿過大滿貫+登上球王... 11/07 11:05
3Flinyi781227: 哪有人只用今年就去論定球員生涯表現的…. 11/07 11:06
4Fhobnob: 可能目標跟心境不一樣了吧?有些人靠贊助/代言/人 11/07 11:06
5Fhobnob: 脈已經衣食無虞了,打球可能只是消遣。這篇文當自爽 11/07 11:07
6Fcalculus9: 感覺梅總還是很有競爭力 11/07 11:07
7Flinyi781227: 阿梅2021美網奪冠怎麼不提? 11/07 11:07
8Fapoka: Med巔峰期做到的事人家毛頭期就做到了,別說什麼被B 11/07 11:13
9Fapoka: ig 4壓制,Med現在巔峰期戰績也才跟別人毛頭期差不 11/07 11:13
10Fiwgpg1ghc: 確實 11/07 11:13
11Fapoka: 多甚至不如。往後哪組成就較高一目瞭然。 11/07 11:13
12Flinyi781227: 阿萬一新生代明年沒有像今年一樣的表現 你是不是又 11/07 11:15
13Flinyi781227: 要說2000-2004這代不太行? 11/07 11:15
14Fyevvi: 你在扯甚麼? 11/07 11:15
15Flinyi781227: 真要評斷2000-2004世代 再過幾年評價還比較準 11/07 11:16
16Flinyi781227: 然後Z今年法網受傷 後半季直接關機 當然沒有成績啊 11/07 11:17
17Fapoka: 新生代大概要2025才會正式進入巔峰,明年也還是毛頭 11/07 11:19
18Fapoka: 期而已(而且明年應該也不會差到哪去) 11/07 11:19
19Fmnyan0503: 梅目前還是一冠三亞+球王 年終跟大師也拿過欸 11/07 11:20
20FKB1999KB2: 如果你的論述是只看一年的話 梅去年輾壓卡今年吧 11/07 11:21
21Fapoka: 有碾壓嗎?(梅去年1大滿貫、1大師賽、2個250)頂多 11/07 11:24
22Fapoka: 跟今年Alcaraz差不多甚至不如吧?而且去年25歲成績 11/07 11:25
23Fapoka: 碾壓一個今年才19歲的,很驕傲嗎? 11/07 11:25
24Fo0991758566: 只看今年戰績可能是吧 可是數據還太少了吧 11/07 11:25
25Fk7202001: 其實看天份 我會選2000這世代的 11/07 11:26
26FREALucifer: 梅總21美網是打掉囧奪冠欸,其他人完全不能比吧 11/07 11:26
27Fk7202001: 阿梅這幾個 感覺就這樣了不太會進步 11/07 11:26
28Fkakashi71: 那一代被Bug 3卡那麼久,後來剩豆冏也是被壓 11/07 11:26
29Fkakashi71: 而2000年這批的終於等到老將不穩了才有機會 11/07 11:27
30FKB1999KB2: 按錯補噓 而且看今年積分就可以知道你的排名多偏 11/07 11:27
31Fkakashi71: 而且不論多強,最怕的就是遇到傷 11/07 11:27
32Fapoka: Alcaraz今年一大滿貫、2個大師賽2個500耶 11/07 11:28
33Fo0991758566: 梅生涯可是大滿貫一冠三亞 拿過加拿大 辛辛那提 上 11/07 11:28
34Fkakashi71: 梅到去年依然超強,是今年開刀後狀況一直差 11/07 11:28
35Fo0991758566: 海 巴黎跟年終 還當過球王這差距很大好不好 11/07 11:28
36Fk7202001: 不過如果你把KY算進95的話 那95天份就不差了 11/07 11:28
37FFantasyChopi: Z弟剛出來的時候Big還算是在巔峰欸 完全不能比好嗎 11/07 11:28
38Fo0991758566: Z也是拿過很多大師賽 年終 大滿貫一個亞軍 多次四強 11/07 11:29
39FREALucifer: 梅總GS一冠三亞的對手都是納囧,未來不好說,但19 11/07 11:30
40FREALucifer: 歲這批目前差遠了 11/07 11:30
41FHanKWanG1994: 他們還有競爭力的 而且我覺得或許他們才是正常人 11/07 11:30
42Fo0991758566: 7784兩個大師賽 1年終 大滿貫一次亞軍 三次四強 11/07 11:30
43Fo0991758566: 現階段只有阿卡履歷跟他們綜合評比差不多 Sinner卡 11/07 11:32
44Fo0991758566: 八強暫時還是有瓶頸 Rune還早 以前卡恰還不是巴黎決 11/07 11:32
45Fo0991758566: 賽打掉囧 現在呢?上不去了 11/07 11:33
46Fb99202071: 95再不振作確實有可能被00直接改朝換代 不過00是不 11/07 11:33
47Fb99202071: 是真的能持續進步這麼快就不敢說了 畢竟現在剛起飛 11/07 11:33
48Fb99202071: 大家還沒花時間研究他們 11/07 11:33
49FKB1999KB2: 如果你重視title > 積分 啊負離子怎麼不放進去比 11/07 11:37
50Fapoka: 完整履歷當然是現在23-27歲的贏18-22歲的,但今年戰 11/07 11:40
51Fapoka: 績18-22組整體已經超越23-27組了,代表這組毛頭期就 11/07 11:40
52Fapoka: 已經贏過那組巔峰期。明後年也許還可以持平,但三年 11/07 11:41
53Fapoka: 後應該就一面倒了。 11/07 11:41
54Fnakatsu: 你要不要自己看一下梅今年登頂世界第一跟阿卡登頂 11/07 11:42
55Fnakatsu: 的分數比多了多少 11/07 11:42
56Fshingo: 小Z受傷,不然大師賽哪個新生代被他打掉也都完全不 11/07 11:43
57Fshingo: 意外吧? 11/07 11:43
58Fo0991758566: 至少我覺得MED跟Z弟這兩個如果傷後狀態調整到跟去年 11/07 11:45
59Fshingo: 要比較還是等他們彼此間h2h多一些了再來討論比較準 11/07 11:45
60Fapoka: 今年毛頭大勝,明後年兩組看看吧,用毛頭期比巔峰期 11/07 11:45
61Fapoka: 看看誰贏(不公平競爭),面對同樣年紀的Big 4所以 11/07 11:45
62Fapoka: 不用說是因為Big 4當年太強壓制。生涯成績應該是不 11/07 11:45
63Fo0991758566: 之前差不多 那個比賽發揮水準是不會輸給阿卡跟Sinne 11/07 11:45
64Fapoka: 用比了。 11/07 11:45
65Fo0991758566: r的 7784就算了 他整體實力跟發揮的確沒這麼穩跟強 11/07 11:46
66Fo0991758566: 題外話 回顧了一下 真的覺得Thiem突然爆跌好可惜 11/07 11:48
67Fapoka: 阿卡會低分就登頂,主因不就是因為1990-1999出生的 11/07 11:49
68Fapoka: 普遍太弱? 11/07 11:49
69Fwayne77925: 並沒有,95-99整體還是比90-94這代強很多 11/07 11:49
70FHawkEyes: 7784今年八個大師賽有四個四強以上(其中三個決賽), 11/07 11:51
71FHawkEyes: 還是90年代出生第三個拿到單季60勝, 大師賽全八強, 11/07 11:52
72FHawkEyes: 差兩個大師賽全四強, 還說沒那麼穩呵呵 11/07 11:52
73Fapoka: 不然怎麼23-27的一群壯年人不登頂是19歲小毛頭登頂 11/07 11:52
74Fk7202001: 其實只有阿卡特別強 其他還好 11/07 11:52
75Floveriver777: 25歲本來就是一個坎 是B3太會回春 11/07 11:53
76Fmnyan0503: 因為兩尊都有狀況 在今年梅登頂前一陣子甚至是前二 11/07 11:54
77Fmnyan0503: 都被壟斷10幾年欸 11/07 11:54
78Fmnyan0503: 當然今年阿卡表現沒話說 但還值得觀察幾年 11/07 11:54
79Fk7202001: Rune這站很神 但還是要觀察 他不穩起來也是超爆 11/07 11:56
80Fk7202001: Sinner跟FAA 先拿到大師賽冠軍再來談 11/07 11:57
81Fmiraco: 你會不會太早開始自嗨 11/07 12:00
82Fo0991758566: 我是覺得7784拿不到GS啦 11/07 12:01
83Fchingkuoho: 小z那個腳不要拐到的話 今年不至於一無所獲 11/07 12:01
84Fmaplestyle: 看到只用今年來比直接噓了… 11/07 12:02
85Fchingkuoho: Sinner FAA目前連Z當年水準都沒 11/07 12:02
86Fo0991758566: 當然MED跟Z弟能不能從傷勢完整歸來的確有疑慮 11/07 12:03
87Fchingkuoho: 阿卡倒是真的猛 11/07 12:03
88Fchingkuoho: 但Z 20歲那年就展露頭角了 11/07 12:03
89Fchingkuoho: 阿梅就不用說了 什麼都有的人~ 11/07 12:04
90FHawkEyes: 說覺得就沒什麼好說了~這篇在說數據 11/07 12:04
91Feddie5689: 呵 11/07 12:06
92Fo0991758566: 7784層級就是不如MED跟Z 阿卡 有差距 11/07 12:08
93Fmaplestyle: 阿卡今年很猛沒錯,但你看他也受傷了,接下來狀態 11/07 12:08
94Fmaplestyle: 如果沒回來你又會怎麼看他?你以為今年成績好明年 11/07 12:08
95Fmaplestyle: 就一樣很好?也太小看網球這項運動了吧? 11/07 12:09
96Fmiraco: 7784還是很有競爭力,我不認為他拿不到slam。今年他 11/07 12:14
97Fmiraco: 其實也是手肘手術後傷癒回歸,又不斷的在更換球拍線 11/07 12:14
98Fmiraco: (到美網前又更換了一次),但表現仍然算是很穩定 11/07 12:14
99Fmiraco: (7次決賽)。看看Thiem傷後花了多久才逐漸比較穩 11/07 12:14
100Fmiraco: 定?當然7784目前成就不及少數幾個年輕人,但也不 11/07 12:14
101Fmiraco: 至於就這麼被看輕了。還是靜觀其變吧! 11/07 12:14
102Fhydist: 你當以前big3吃素? 11/07 12:21
103Fqwqw0424: 囧在阿梅的這個年紀才6GS欸 11/07 12:23
104Falankira: 太早 11/07 12:23
105Fbbggar: sinner>z是三小 啊你把大滿貫ㄧ冠三亞的thiem放哪? 11/07 12:32
106Fjerry771204: 我只是感受到戰國時代來臨 11/07 12:41
107Fb99202071: 主要還是85太強 不只四天王其中三個而已 也有不少有 11/07 13:01
108Fb99202071: 實力又穩定的 11/07 13:02
109Fjanice01: 行不行不是只看一年表現 11/07 13:04
110Fgp03dan: 真的太早 11/07 13:06
111Facer4545: 這篇如果放在去年的話結論就完全不同了 11/07 13:07
112Fbbggar: 欸不是認真看完 你的論點超好笑欸 只拿一年就可以 11/07 13:09
113Fbbggar: 比 11/07 13:09
114Fhayseeyou: 大師賽戰國將來臨 就看豆跟囧大滿貫能守多久 11/07 13:10
115Flovelva00: 2000後 看起來比較強是因為bug 3又更老了XD 11/07 13:12
116FNed1107: 太早 基本上看過big3 沒覺得現在有誰真的多強 一個 11/07 13:13
117FNed1107: 穩定的都沒 11/07 13:13
118Fjerry771204: 我猜差不多在2年吧二老要退休了 11/07 13:18
119Fjerry771204: 哭哭 11/07 13:18
120FNed1107: 唉 沒big3的戰國真的難看好多喔QQ 11/07 13:18
121Fjerry771204: 囧昨天如果年輕個幾歲可能最後一局會破 11/07 13:19
122Fjerry771204: 有幾球年輕時十拿九穩的昨天打不出來 11/07 13:20
123Fjerry771204: 話說rune反拍真的強 11/07 13:22
124Fjerry771204: 現在前十有幾個根本沒反拍很弱 11/07 13:22
125Fjerry771204: 7784 ruud 男子沒反拍大概就只能那樣 11/07 13:23
126FIce826: 戰起來 我要看到血流成河 11/07 13:30
127Fgenovis: 無聊,不知道人會老?錦織圭那代比後面的都強,單 11/07 13:41
128Fgenovis: 純BIG4還沒老 11/07 13:41
129Fgenovis: 7784這種靠爸爸指導+拖延時間的就不用提了,後來被 11/07 13:42
130Fgenovis: 抓就完全露出馬腳了 11/07 13:42
131Fmicbrimac: 雖然一堆人說只看今年不準 可是老的只會越老 年輕的 11/07 13:45
132Fmicbrimac: 才準備邁向巔峰...菜的這梯今年實績都快贏過95-99 11/07 13:46
133Fmicbrimac: 累積了好幾年下來的成就了... 11/07 13:46
134Fmiraco: 某g真是不令人失望 好像有深仇大恨一樣 XD 11/07 13:49
135Fmapabeyb: 2000-2004這梯的確讓人期待未來能有怎樣的成就 11/07 13:50
136Fo0991758566: FAA也有潛力 發球兇 正反拍沒有明顯弱項 跑動強 11/07 13:53
137Fjerry771204: 溫布頓ky 如果反拍強點就很難說 11/07 13:54
138Fphoenix286: 這什麼偏頗的比法?不就今年Med和Z因傷所苦? 11/07 13:55
139Falexxyang: 不能只用出生年分吧 77跟ruud同年生但很明顯一個前 11/07 14:05
140Falexxyang: 一個後吧 11/07 14:06
141FUncleJustice: 前幾年是因為有bug 3…現在bug 3老了退了… 11/07 14:08
142FUncleJustice: Thiem沒碰到納豆可能兩個法網冠軍了 11/07 14:09
143FDarvish0831: 其實就是2000-2004生對年代,Big3 老了退化了 11/07 14:11
144Flinkyo: Sinner跟FAA連當年7784跟小Z的水準都沒有…這要怎 11/07 14:19
145Flinkyo: 麼比?就只有一個阿卡是展現出實力的而已 11/07 14:19
146FTCMeiji: 這跟big3在大滿貫以外的比賽統治力已大不如前也有關 11/07 14:33
147FWencube: 不能用一年表現評論一個世代 11/07 14:34
148Fericial: 真的欠噓 比一年也太偏頗 11/07 14:35
149Fchuchulu: 7784目前就是可以穩定輸出 但拿冠軍就是差臨門一腳 11/07 14:38
150Ffb194854: 大旱 總是有人只看眼前 11/07 14:54
151Fapoka: 7784的確比FAA跟Sinner好一點,但問題是今年兩個19 11/07 15:51
152Fapoka: 歲的Alcaraz跟Rune奪冠都比他大也多,而且兩位都是 11/07 15:53
153Fapoka: 過程都直接打敗7784,7784對上這些小朋友都沒優勢 11/07 15:57
154Fheading: 如果你跟三神比 不管哪一代都蠻糟的!? 11/07 15:57
155Fapoka: 小朋友們最近跟Djo至少也互有勝負,7784卻8連敗 11/07 15:58
156Fapoka: Alcaraz、Rune、FAA,這三隻現在7784對戰都很難贏了 11/07 16:00
157Fbabufong: 小Z是要他單腳拚後半年喔? 11/07 16:07
158Fapoka: Zverev今年也只跟小朋友們打得互有勝負而已 11/07 16:07
159Fapoka: 23-27早慧代表Zverev也早慧不贏18-22 Alcaraz跟Rune 11/07 16:11
160Fapoka: 整體來講,幾乎找不到1995拿什麼跟2000比了。 11/07 16:24
161Fmaplestyle: 誰知道明年這些2000-2004的狀態穩不穩定?會不會被 11/07 16:25
162Fmaplestyle: 研究而找到弱點?誰知道明年有過傷的小Z阿梅7784會 11/07 16:25
163Fmaplestyle: 不會找回狀態?只憑這些新生代目前下半年成績較好 11/07 16:26
164Fmaplestyle: 就要評論1995-1999這代不行,完全無法同意 11/07 16:26
165Fapoka: 明年FAA也差不多該爆發了,夠努力現在信心也足 11/07 16:28
166Fapoka: 球技完全不輸Zverev、Djo、Alcaraz、Rune等高手 11/07 16:29
167Fapoka: 今年整體大賽2000-2004就跟1995-1999差不多了 11/07 16:46
168Fapoka: 大滿貫1:0、大師賽3:3、500賽4:6,18-22歲初出茅廬 11/07 16:47
169Fapoka: 頂尖賽事已經打平23-27的壯年精銳部隊 11/07 16:49
170Fshangguan125: 看看就好 11/07 17:15
171FwableHD: 太早吹了,就看是否會被打臉 11/07 17:24
172Fwt20929: https://i.imgur.com/kcLTLOA.jpg 11/07 18:04
173Fwt20929: https://i.imgur.com/bkvFKRx.jpg 11/07 18:05
174Fwt20929: 自爽心得文一堆 11/07 18:05
175Fepephanylo: 你要怎麼確定阿卡潤FAA這三隻不是剛好生涯年爆發?? 11/07 18:05
176Fkyleyu: Coric勒?怎麼沒有Coric? 11/07 20:37
177Fxxxholic031: 巔峰這種事,還是多看幾年再說吧,看看胖卡… 11/07 21:30
178Fsunoutok: 完全看不懂 11/07 21:51
179FVeronicaMars: Zverev今年是受傷不太一樣啦 11/07 21:57
180Fchronor: 真的太早 不需只用一年成績來看 11/07 22:28
181Feji5k6u06: 大旱… 11/07 22:28
182Fchronor: 也不要只用阿卡一人凸出的表現幫整個世代加分 11/07 22:29
183Fwilliam307: 大旱 11/07 23:04
184Fcloudworld: 繼續觀察 11/07 23:21
185FHaLouis: 年代不同 Big3宰制力也跟著下滑 11/07 23:57
186Ff1317913: 梅總強這兩年當他死人嗎 小z跟7784不行? 11/08 12:04
187Ff1317913: 而且今年早就少費爸了啦 兩個一個不太打一個傷一堆 11/08 12:06
188Fhy655: 大旱 11/08 15:17
189FLeo0923: 好漢就怕病來磨啊 11/09 06:19

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