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Re: [心得] 中國工作現況與心得

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最新2019-03-17 19:17:00
留言183則留言,58人參與討論
推噓61 ( 665112 )
原post根本吹牛過頭 1.說薪資發展,工程師沒有天花板,根本唬爛 2.原post只關注能玩幾百台server 這種皮毛 事實是去中國工作除非一開始就是中高階主管, 或者上頭高階主管也是台灣人否則因為文化以及思維差異, 台灣人要在中企升上去很困難 結果就是升不上去,而等到沒利用價值或者因為薪水太高,接下來就會被砍 否則你以為許多台流是怎麼來的. 3.在台灣或其他歐美日國家很基本的東西, 在中國就不是那麼一回事 光基本生活缺點就很多, 要弭補就得拿不少錢出來補 因此生活成本很高.. 即使拿錢出來補很多時候也只是心理安慰 我在中國都只住歐美品牌的五星級飯店, 但事實是連這些五星級飯店的食物都被發現大有問題.. 教育方面如果不想讓小孩接受洗腦教育,就只能選擇去外國學校, 一個小孩一個月就要台幣三到五萬, 教育內容我看過也是呵呵.. 中國人對小孩的教育方式絕對是跟正常台灣人要求不同的.. 此外中國的稅法對有家庭的人會更吃虧 4.台灣正常的跨國匯兌都只是千分之幾的銀行手續費, 但中國這種不正常的銀行體系都會要求有的沒的,手續費又高,中間還有掮客 光搞個匯兌就被剝個幾% 也是常見, 就算願意被剝個幾%,整個手續還是很麻煩 原post只匯過20萬人民幣這種小錢就拿來說無上限, 事實是當你遇到緊急事件或需大筆匯款調動資金時就知道痛 5.網路以及新聞封鎖以為用vpn就沒事了嗎? 事實是看過甚麼網站,貼了甚麼文都被記錄下來了 我有個EE博士學歷的中國朋友就因此惹了麻煩.. 而且如果有人要黑你,只要去上網去舉報, 這些就會被調出來當作證據 然後你只要有案底, 不管你做甚麼都會被放大檢視. 無所不在的IPCAM,許多都內建麥克風,不只是錄影,連周遭行人說的話都能錄下來 而這些監視器不是各大樓以及路邊才有, 連許多餐廳內部都有, 只是有些不會放的那麼明顯,讓你一眼就看出罷了 6.在中國就算不買房,光跟品質不成正比的過高生活物價就讓人很無言 如果買房,那會更無言,一來房價很高,二來中國房子品質甚差,只要刮大風下大雨就露餡 經濟成長物價上漲是正常,但中國的高房價是因為炒作以及印鈔大撒幣造成, 為了避免人民起義,中國政府只能提高人民薪資因應, 這也是為什麼中國薪資過去十年大幅成長, 但有用嗎? 很明顯沒用,薪資越高, 房價炒得更高.. 而高房價也讓房子的租賃價格上升.. 一年漲個25%-33%也不奇怪 這些成本都得算進去... 7.外資製造業大撤退已經是確定的趨勢了, 雖然不會全面撤離, 但 PMI 沒有最低,只有更低, 而依附這些製造業的服務業也會同製造業一樣跟著重創.. 美中貿易戰雖然還沒談出個結果,但不管怎麼談,勝負以分 成也外資,敗也外資,這是中國的宿命 中國現在就像是一隻開始下跌的股票,如果你過去在上升段賺到恭喜你 但如果是空手,不要以為自己有實力去接, 過去漲多兇, 接下來就會跌多兇 ※ 引述《DrTech (竹科管理處網軍研發人員)》之銘言: : 首先,這篇文章不是勸人去中國工作,別在推文罵人舔共了。 : 去中國工作的人,不代表他愛中國,也不代表他不愛台灣。 : 同樣的去美國工作,也不該有人說他不愛台灣,舔美。 : 去日本工作,也不該說他是日本鬼,去菲律賓工作,也不該說他是賣身分。 : 多了解各國現況,以及評估你自己是否有更豐富的人生,是這篇文章的重點。 : 由於每個人的狀況不同,我適合去中國,不代表你適合去。 : 我朋友適合去美國,不代表我也適合去。 : 所以選擇工作地點沒有什麼對錯,真的是適不適合而已。 : 什麼樣的人適合去中國 : : 在台灣弱勢產業,拿到不平等發展空間,短期又去不了美國的人。 : 弱勢產業: Internet、Telecom、純 Software、FinTech... : 強勢產業: IC Design、晶圓代工、封裝測試.... : 很明顯,半導體產業,根本就不用去中國被糟蹋,可以考慮歐美。 : 但是在台灣弱勢產業的人,前幾年真的是去中國的好時機,現在都算慢了。 : 相較於台灣,中國跟亞州其他工作地點比,有優點與缺點, : 優點: : 1. 薪資發展。 : 中國對於 seninor engneering 薪資天花板, : 優於其他亞州國家,且根據能力經驗衡量一個人價值。 : 新加坡,你能力再強,工程師很難找超過10000sd/moth 的工作吧。 : 日本,年薪破個1500萬日圓,一般工程師很難不到了吧。 : 中國:如果你夠優秀,給你超過美國的薪資也會看到。 : 以上是指純工程師,不是 manager 的狀態。 : (現在正常大公司的manager薪資也不輸歐美啦) : 當然以上是看能力,沒能力的就別說我在吹牛了,查一下知呼,都很中肯。 : 一般正常人,碩士起薪約20萬人民幣左右而已,剩下真的看人努力了。 : 之所以說努力,是因為中國的工作環境還是相對公平的, : 我接觸的公司文化,都是鼓勵優秀的人領高薪,而不是年資高的領高薪。 : 2.職場能力長期發展 : 這年代,大家都在亂喊 Big Data 、 AI 。 : 真正有那個環境給你磨練技術的,就是中國與美國,如果去不了美國 : 中國許多software 技術已經磨得台灣追不上了,本來就是事實。 : 10台server 玩百萬用戶的 跟 幾百台server 玩 千萬甚至上億用戶 : 專業成長與個人價值的成長,完全不一樣的,台灣根本沒這機會。 : 其實當初我個人選擇中國,也是因為這種專業能力成長的考量。 : 另外,選擇離台灣近也是個小優點。 : 像我一直都待廣東,有時周休二日,臨時有事都直接飛,還算方便。 : 能領歐美等級薪資,又離台灣近,中肯來說應該是優勢吧。 : 缺點: : 食衣住行育樂太差,太無聊。這真的不是每個台灣人都能接受的。 : 缺點太多了,大家都比我了解。 : 其實很多所謂的缺點,很多都能解決的。 : 醫療,是缺點,但是沒太大影響。你得到的收入都能應付這些缺點了。 : 即使不找台灣醫生(很多台灣醫生在中國工作) : 我還是一值找得到很不錯的中國醫生。 : 空氣,是缺點,但是你能選擇工作地點。北京與廣東的空氣差很多。 : 吃;我鍛練了一手好廚藝,常常購買台灣的原物料。 : 上網:照樣翻牆上各種網,沒覺得有什麼差別。 : 自由:你沒像老台商那樣,到處鑽漏洞違法,誰限制你自由。 : 子女教育:靠錢解決,可得到比台灣更好的教育。 : 人的素質低:你可以選擇你的交友。 : 這些都是缺點,不用去狡辯或舔共, : 你有很多選擇機會,可以解決這些缺點,而不是光抱怨。 : 是否有能力得到這些缺點的解決方法,影響了一個人適不適合到中國。 : Tech_Job 常見錯誤觀念: : 1.錢匯不回台灣。 : 完全錯誤。 : "中國的銀行,境外匯款到台灣的銀行帳戶,沒有限額" : 只要你有完成兩岸正常報稅,提供正常資料給銀行,都可以匯出所有收入。 : 沒錯,就是"所有收入"。我認識的中國工作好友,以及我自己都是這樣。 : 當然我在中國有留些錢做投資,但是合法收入匯出確實沒限額。 : 台灣的銀行ATM直接取中國銀行帳戶的錢, : 每年10萬RMB 額度,可直接從台灣取現金台幣。 : 台灣刷銀聯卡,不限額度,且有優惠。 : 其他不展開了,至少我沒感受到有什麼困難。 : 那些不守當地法律的人,當然匯不出去,在各國都一樣。 : 中肯的說,有管制換匯,但準備齊全文件,沒管制換匯。 : 2. 網路封鎖,工作沒辦法學到新知識 : 不太正確。 : 正常台灣人,去選擇一家正常有競爭力的科技公司, : 現在都正常使用Google 與 FB吧。 : 私底下生活,網路被封鎖,大家都有解決方案的,根本不是問題。 : 3. 新聞封鎖 (例如非洲豬瘟都不報導) : 部分正確。 : 你可以百度一下,或頭條一下,會發現,台灣的新聞,都是抄大陸的新聞。 : 例如大陸死了多少豬。如果大陸沒報導,台灣媒體抄什麼。 : 抄別人新聞,然後說人新聞封鎖,這邏輯不太通吧。 : 中國的電視或網路媒體,不會跟台灣那樣24H炒新聞話題賺錢,也是事實。 : 你打開電視,看不到豬瘟新聞,只是兩岸媒體風氣不同。 : 至於選擇性報新聞,各國都一樣啦。多看看不同觀點你會覺得兩岸都很爛。 : 但中國比較噁心的是,洗腦,新聞媒體言論對政權有影響,直接砍掉或封鎖。 : 3. 批評政府罵共產黨會被消失。 : 一半正確,如果你常上中國各種媒體社群,你會發現大家都在罵。 : 例如稅改也在罵,炒房也在罵,股市低也在罵,...... : 不能罵中國或共產黨,或政府絕對是錯的。 : 最大的差別是,中國是你要有證據,看到了,才能開始罵,不然就違法。 : 台灣是,你不需要有證據可以隨便罵,沒人管你, : 而且在台灣罵人還可成為網紅與賺錢,這點就差很多了。 : 另外,大家都很聰明,不要在有中國監控的地方罵人。 : 其也可以選擇思想很自由的, : 例如我現在在在網絡上批評共產黨,洗腦,習近平吃屎。我也不會消失。 : 因為網絡流量又沒監控內容,台灣媒體平台又沒限制。 : --------------------------------------- : 中國真的不適合每個人,關鍵在你能不能有能力選擇性避開那些中國的缺點。 : 中國也給一些人,更高薪水,更高專業歷練,更多成就感,且不影響薪水與言論自由。 : 人都是自私的啦,環境比較好,有選擇幹嘛不去。這跟愛不愛國沒什麼關係。 : 我也不排出未來到其他國家工作,中國本來就不是工作發展的唯一解答。 : 美國那麼容易去,完全沒缺點,誰願意待在台灣呢。 : 台灣真的有那麼爽,誰又願意去中國呢。 : 鼓勵各位多多了解各國現況,有機會就大膽出來走走。 : 你才會更客觀的了解到台灣爽在哪,各國工作的優缺點在哪, : 讓自己有機會選更好的生活。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.253.186 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1552208863.A.A73.html

183 則留言

ddss, 1F
自己不勵精圖治,專搞用愛發電、夾娃娃經濟,就不要怪大家在

ddss, 2F
你說的狀態下(其實沒你說的問題,但就當它存在吧!)仍覺得

ddss, 3F
中國機會大

popo60433, 4F
這邊比較符合我聽到的中國

jinkela1, 5F
台灣升上去很難?身邊就有例子 有中國總經理 還有黨軍2

ddss, 6F
人是自己流動的,不是因為誰鼓吹就大量過去的,想當年,覺青

ddss, 7F
的精神領袖—雞排妹,也去中國賺中國錢,她去的那天,可能你

ddss, 8F
也出來讚聲過:賺中國錢,不行嗎?

jinkela1, 9F
代背景的 被一個台灣人替代掉y

squard, 10F
去中國就是要當高階主管,不然何必去呢。

jinkela1, 11F
那邊想升上去 覺得和在台灣也差不多 大概這樣

ddss, 12F
早些年,擋大企業等死,放小企業去送死,個人過去完全沒技術

ddss, 13F
外流問題,現在,技術都流過去一半了才想擋人,台灣早在這過

ddss, 14F
去二十年優勢盡失,除非有什麼神人真的想勵精圖治,不然反射

ddss, 15F
動作就是:去不了美國去中國

quartics, 16F
中國機會大的時代已過,無須拿過去看未來..!

quartics, 17F
3F, 會被台灣人替會掉,那個台灣人一定是被拿來當人頭的

quartics, 18F
我目前的老闆就當過中國某上市公司的CEO

jinkela1, 19F
細節不知道 但我們那個算是BU吧 確實連年不賺錢

oneheat, 20F
小米的台灣人應該都是幽靈

ghost008, 21F
啥是夾娃娃經濟 不要自創名詞好嗎

jinkela1, 22F
最後黨軍2代的大頭走啦 然後挖了個從XX外商consulting來

jinkela1, 23F
的台灣人當頭

jinkela1, 24F
後來他當了2年 就也又被挖角了 再後來我自己也離開了

jinkela1, 25F
講那例子只是講 沒有什麼台灣人當不了頭的事情 就這樣

quartics, 26F
那說的那還是台灣人空降,不是直升

oneheat, 27F
當兩年頭就被挖走啦,又不是只有台灣人當不久,多的是年

oneheat, 28F
年跳的

jinkela1, 29F
嗯 要那麼說 是

quartics, 30F
還沒看過中國人為主的董事會會提拔內部台灣人員工當高管

ddss, 31F
裝傻就能以爲不是政績之一嗎? 大家心照不宣啥是夾娃娃經濟

ddss, 32F
。這種獨步全球的經濟模式應該要報一下諾貝爾奬的,CNN、經

ddss, 33F
濟學人、華郵都請來報一報,這是只有台灣價值的政黨才能壯大

ddss, 34F
的新經濟,沒台灣價值的就不行

ghost008, 35F
解釋不出來就不要在那邊硬掰 扯東扯西還是沒解釋

Croy, 36F
就像一堆買在上升段的人 說正在下降段的股票一樣

ddss, 37F
把實體店面收起來,設置幾十台夾娃娃機台的無人店面經濟,這

ddss, 38F
麼直白的名稱還需要解釋的話,那那些叫人不要去中國發展的

ddss, 39F
立論,可能都是在沒想通的狀態下人云亦云而來的

s3f4e9g6aa7, 170F

DrTech, 171F
很多法規或價錢

DrTech, 172F
這篇都是錯的。不過不想戰了。任何一個地方都有適合的人,

DrTech, 173F
與不適合的人。

DrTech, 174F
只能建議大家多多查資料或自己去做,真相沒那麼難查。

aska13, 175F
完全符合我的想法

aska13, 176F
華為說絕對不配合國家作間諜,問題國家法律就有一條要配合

aska13, 177F
。華為真的睜眼說瞎話

chiataan, 178F
不懂大陸到底哪裡吸引人?

kevin015015, 179F
認同這篇

craig, 180F
當初台灣怎麼因工廠出走而吃的苦頭,中國也要開始了,而且

craig, 181F
比台灣更痛

pcalex, 182F
總監在騰訊只是基幹,總經理是中幹,要VP才是高管的,不過

pcalex, 183F
的確是有台灣人,而且其他公司到騰訊被降兩三級是常態

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