Re: [新聞] 葉倫:債務上限未調 美國恐陷螺旋式衰退

看板 stock
作者 einstean
時間 2023年02月07日
留言 226則留言,119人參與討論
推噓 65  ( 80推 15噓 129→ )

※ 引述《if2 (祈福兔)》之銘言: : 心得: : 美國財政部長葉倫警告,如果國會今年夏天不提高債務上限,美國人恐面臨可怕的螺旋式 : 衰退。 : 不過每次吵半天最後都會調高,大家也不必太擔心。 我一直很好奇,欠的錢越來越多真的不會有事嗎? 哪天債權人(例如小學生領導的國家)要求贖回,而且不能用美元, (例如用多少頁岩油來換之類的),這時候美國該怎麼辦呢? -- 是啊.....我只是個人魚..... 無法跟王子結合,我...我的命運就是化成泡影而死去。 辛蒂公主是個好女孩,祝你們永遠幸福! 還有一件事就是.... 偶爾...也請想想我..... AIが止まらない -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.156.31 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1675776727.A.1DF.html
1FcuteSquirrel: 沒事兒 大哥控盤 02/07 21:32
2Fa79111010: 美元做的飛彈還你 02/07 21:33
3Fhugo19867524: 只有美國可以收割全世界 02/07 21:35
4FDetonate: 欠錢的最大你不懂嗎 02/07 21:36
5Fpeter98: 美國不怕有國家拋售美債 拋售時出來罵一罵只是裝一 02/07 21:36
6Fpeter98: 下而已順便給個口頭警告 敢繼續拋售美國有得是經濟 02/07 21:36
7FcuteSquirrel: QE QT 其他國家有抵抗力ㄇ 妹有 02/07 21:36
8FSenga41: 沒聽過欠錢的最大 人家拳頭更大 想怎樣? 02/07 21:36
9Fjacky7294: 球證裁判都我的人 02/07 21:37
10Fpeter98: 手段讓你不趕繼續隨便拋售 美國真正擔心的是美債流 02/07 21:37
11FDetonate: 你要求神拜佛他不要出問題不然你的債務就是廢紙一 02/07 21:37
12FDetonate: 張 是誰被誰綁架了 02/07 21:37
13Fpiece1: 你沒看過流氓好歹看過政客.... 02/07 21:37
14Fpeter98: 動性的問題 其他國家聯合搞美債 就是聯合不賣美債 02/07 21:37
15Ftom77588: 也看一下美國的拳頭,有哪個國家敢要債? 02/07 21:38
16Fpeter98: 但是不賣美債 自己也撐不下去 總結: 被美國玩假的 02/07 21:38
17Fpeter98: 美國臭屁的地方就是你想搞他的債 你拋售也不是 忍 02/07 21:39
18Fpeter98: 住不賣也不是 懂? 02/07 21:39
19Fpeter98: 想提早贖回也沒問題 美國發新債還舊債就好 02/07 21:42
20Fpeter98: 這也就是美國只擔心流動性的問題而已 02/07 21:42
21Fpeter98: 只要流動性債 美國不怕你贖回 02/07 21:43
22Fntoufatman: 不能用美元?你內文這前提是? 02/07 21:43
23Fpeter98: *這也就是美國只擔心流動性問題而已的原因 02/07 21:43
24Fpoeoe: 又不是你想要什麼時候贖回就贖回 02/07 21:43
25FFlyingheart: 各國央行擁有的美債其實平穩幾年了 02/07 21:44
26Fproletariat: 債券未到期債權人只能出賣不能要求債務人贖回 02/07 21:44
27Fpeter98: *只要流動性在 美國不怕你贖回 02/07 21:44
28FFlyingheart: 新增的美債很多是被美國金融機構跟FED自己吃的 02/07 21:44
29Fpeter98: 所謂的提早贖回是 美國有些債是20年 但是5年後就 02/07 21:44
30Fpeter98: 可以贖回 贖回利息要打折 02/07 21:45
31Fk85564: 再印啊… 02/07 21:45
32FFlyingheart: 當初買的是買美債 用美元付款是合理的 02/07 21:45
33FFlyingheart: 你能做的只有不買 布局其他資產 可惜不多 02/07 21:45
34Fproletariat: 到期贖回也是支付美金 不是債權人想拿什麼資產抵債 02/07 21:45
35Fk85564: 美國就厲害在可以自己印錢償還債務 02/07 21:46
36Fk85564: 債權人也不敢說啥 02/07 21:46
37Fk85564: 拳頭就是力量 02/07 21:46
38FStunish: 只要美國國力(軍力)還是世界最強,基本上不會有 02/07 21:47
39FStunish: 問題 02/07 21:47
講軍力的話俄羅斯在烏俄戰爭前也是世界第二啊.... 印象中沒人用盧布當儲備貨幣就是了.... 另外就是那些信評機構繼續給美國AAA評價,這樣的評價沒問題嗎?
40Fs111228s: 發債時候就已經約定好結算商品要用什麼了孩子 02/07 21:47
41Fpeter98: 美債就是穩定的FIXED INCOME 不爽不要買 02/07 21:47
42Fcage820518: 就看泡沫甚麼時候破阿 02/07 21:48
※ 編輯: einstean (111.248.156.31 臺灣), 02/07/2023 21:53:34
43Fa80530: 跟銀行一樣,你欠一萬銀行猛追,別人欠一億直接呆帳 02/07 21:48
44Fpeter98: 20年3.x%利率 你看世界上有哪個債可以跟美債一樣穩 02/07 21:50
45Faresa: 跟軍力沒關係,就人家科技走在前面,創造財富的能力 02/07 21:52
46Faresa: 太強罷了,以前俄羅斯軍力這麼猛怎麼做不了一樣的事 02/07 21:52
47Faresa: 情,打個阿富汗還把自己打沒了。哪天chatGPT輪到隔 02/07 21:52
48Faresa: 壁發明的時候,就是他們想怎麼玩就怎麼玩了。當然首 02/07 21:52
49Faresa: 要條件是美國不要在那邊制裁就是 02/07 21:52
50Fsmalmal: 遠離欠債不還的人 這類人 通常會帶來壞的結局 02/07 21:53
51Fzzogdoll: 山姆大叔會用核彈教你做人 02/07 21:53
52Fopm: 把債主國打下來滅國拆分就解決了 02/07 21:53
53Fcaity: 就印鈔票發債券,全世界覺得美債不會違約就有用 02/07 21:54
54FFlyingheart: 比較大的問題其實不是還不起 是FED是否印超過多 02/07 21:56
55FFlyingheart: 還有國外的央行持有是否還有多少主權豁免 02/07 21:57
56Fabyssa1: 就當狗在吠啊 不理他 不然就扁他 不然呢? 02/07 21:57
57FFlyingheart: 不過通膨要是控制的不錯 美債還是很有價值 02/07 21:58
58FFlyingheart: 因為其他國家的債更沒價值 02/07 21:58
59Fmirce: 美國會用飛彈來還 還是發射升空那種 02/07 21:59
60Fyinaser: 阿根廷不就示範如何違約還不是活的好好的 02/07 22:00
61Fmecca: 中國佔的份和總額比起來不是沒多少? 02/07 22:00
62Fminazukimaya: 債券是一種合約,沒有提前贖回或要求用非美元清償這 02/07 22:00
63Fminazukimaya: 種事的,外幣計價才可能違約,本幣計價不可能違約 02/07 22:00
64Fatpx: 買債的當下就接受了對方訂定的交割方式 02/07 22:02
65FAirLee: 反正是跟一百年後的人借錢 不用煩惱啦 02/07 22:02
66Fyinaser: 國家大到某程度債權人自然會妥協保住部份債權避免 02/07 22:02
67Fyinaser: 損失慘重 02/07 22:02
68Fstlinman: 要倒也是日債先倒,日債垮了你再來擔心美債都不遲! 02/07 22:03
69Fatpx: 不然就不要買. 買了就是持有到期頂多拋售其他買家 02/07 22:03
70FFedererstone: 美債不用美元還,大家還討論的這麼開心。 02/07 22:04
71Fas80110680: 這種事還需要你來擔心嗎?笑死 02/07 22:06
72Fpeter98: 我買的債券就可以提早賣回給美國財政部阿 笑死 02/07 22:06
73Ffasterbook: 啊通膨通起來,欠的就相對變少 02/07 22:07
74FLiamTiger: 利率這麼低,不借錢是智障 02/07 22:07
75Fhorun: 借錢要還 誰還要借 02/07 22:08
76Fpeter98: 美債又不是只有marketable bonds 02/07 22:08
77Fcharles269: 俄國跟美國怎麼比 俄國經濟體那麼小 02/07 22:11
78FA1pha: 問題是,你要怎麼要求用頁岩油贖回?債發出去時,契 02/07 22:14
79FA1pha: 約都已經定了,你有什麼根據去跟國家要別的東西? 02/07 22:14
80Fshawn0205: 債務有很多種 美債屬於好債 02/07 22:14
81Fshawn0205: 好的債務=資產 02/07 22:15
82FA1pha: 同70樓。實在無聊。 02/07 22:16
83Fraphin: 又不是基金是要贖回甚麼 02/07 22:17
84Faloness: 這問題應該先拿去問日債,那才叫恐怖 02/07 22:18
85Fkkchen: 通膨是解決債務最快的方式... 02/07 22:21
86Fvampirelin: 欠錢的最大,況且拳頭也大你敢忤逆? 02/07 22:24
87Fclubee: 世界最穩定的債券 你要贖回幹嘛 02/07 22:27
88Fp161930: 不然你在世界上是找得到比美債更安全的無風險利率 02/07 22:29
89Fp161930: 商品? 02/07 22:29
90Fboringuy: 只要一直通膨就好了 02/07 22:31
91Fp161930: 很多投資都需要無風險商品做策略 02/07 22:31
92Fvicklin: 他賺的錢也越來多就沒問題 02/07 22:33
93Fvicklin: 而且要用什麼手段對美國作強制執行? 02/07 22:33
94Fabasqoo: 你當債券條約都寫假的嗎 還用石油... 02/07 22:34
95Fvicklin: 敢跟美國翻臉正好有100%合法的理由把債務全沒收 02/07 22:34
96Fphoenix1217: 放心啦,日本歐洲那些也欠很大。如果有天在經濟爆 02/07 22:35
97Fphoenix1217: 炸死亡跟通膨的選擇下。你是統治者你會選哪一個? 02/07 22:35
98Fvicklin: 美國可怕的就是國會這種機制會停損,蘇聯就搞到死 02/07 22:35
99FHiggsBoson: 欠錢到最後就是動刀動槍啊@@ 02/07 22:36
100FAndyMAX: 比中國湖廣鐵路債券還有信用 02/07 22:42
101Fjfw616: 筆記:欠銀行錢下次我用油還錢 02/07 22:44
102FYLTYY: WW3 啊 02/07 22:53
103Fduncan0319: 日本拋售美債,還加印日幣。哪裡怕美國 02/07 22:54
104Flise1017: 你以為是這樣但很抱歉 時間沒到你不能要求還錢 你 02/07 22:56
105Flise1017: 只能賣掉借條 02/07 22:56
106Flise1017: 要是每個債權人三不五時就要求還錢 那借錢的人還借 02/07 22:57
107Flise1017: 屁阿 02/07 22:57
108FTCPai: 美國會準備麥當勞歡樂送 02/07 22:57
109FNomoreSeven: 你先說全世界有幾個國家不收美元的 02/07 22:58
110Flise1017: 你買了一棟房子貸了三千萬 後來漲到五千萬但你不打 02/07 22:58
111Flise1017: 算賣 隔天銀行要你馬上還錢否則我房子要收回去 五 02/07 22:58
112Flise1017: 千萬的房子是我銀行的你作何感想 02/07 22:58
113Flise1017: 更何況這個借據只用還利息 到期才需要還本 你還想 02/07 23:00
114Flise1017: 提早收回本金勒 02/07 23:00
115Foyaji5566: 可以不用美金啊,只是美國會讓你改用冥紙而已 02/07 23:02
116Fpiliwu: 公債跟你私人債務不同是不同遊戲規則,政府不用還 02/07 23:03
117Fpiliwu: 債務全世界都沒有政府在還 02/07 23:03
118Fpiliwu: 改成其他國家也一樣哪有政府整體債務在減少的,長 02/07 23:04
119Fpiliwu: 期減債才是自殺行為 02/07 23:04
120FPeikangShin: 波音 雷神 洛克希德表示: 02/07 23:10
121Fmlda888: 錢都放在航母上了,想拿錢的都來吧 02/07 23:12
122Fchangmary: 政府又要關門 最後還是提高 02/07 23:13
123FSaintsRow: 美帝有全世界最多的黃金庫存當擔保品 02/07 23:38
124Fe123456ddd: 想問菜雞問題不是不行 但提出質疑的點是把美國當 02/07 23:42
125Fe123456ddd: 白癡嗎 02/07 23:42
126Fe123456ddd: 能成為世界最強國 你能想到的風險他們會想不到?? 02/07 23:42
127Fsnake7222: 美國會屌地球上那個國家?你不收美元就收飛彈啦。 02/07 23:54
128Fptta: 美:歷史文件 02/07 23:56
129Feinstean: 原來是大家都不守信用濫印鈔票啊,這樣我懂了。 02/07 23:56
130Feinstean: 感謝各位大神的指教.... 02/07 23:57
131Fc70311tw: 可以去找現代貨幣理論, 02/08 00:03
132Fc70311tw: 本國幣計價債券理論上不可能違約 02/08 00:03
133Fc70311tw: 不可能違約的債券,信評當然AAA 02/08 00:03
134Fterminator3: 美債對岸跟日本都拿4%左右而已 屁點大的事 02/08 00:04
135FDestery: 飛彈打一顆就解決的事了,如果不夠,那就打兩顆 02/08 00:05
136Ftnarthur: 不吞下去就是說你家有毀滅性武器 就這樣 02/08 00:24
137FMaxslack: 問問題前先看書 02/08 00:29
138Fachinyu: 你想怎樣?全球又能怎樣?能耐美何? 02/08 00:33
139Fvikingman: 印給你就好了 02/08 00:41
140FSivLoMario: 世界上哪個國家有能力要求美國不准用美金償還美債? 02/08 00:43
141FSivLoMario: 你以為美債只是金錢嗎?美債的背後就是美利堅的船堅 02/08 00:43
142FSivLoMario: 炮利,敢動到美國的利益是想來一份民主外送嗎 02/08 00:43
143Fleon1757tw: 不准用美金XD 你拳頭是有美國阿爸打喔? 02/08 00:51
144FSavior09: 大家都知道他流氓 但又不得不買美債避險 02/08 00:53
145Feason810117: 你定存可以隨意解約 不用補償誰給你存 02/08 01:11
146Fbj45566: 美債要求用石油來還,你自己就站在無理的一方 02/08 01:15
147Fime5566: 不買美債 那基本要有能代替的資產來容納全世界做固 02/08 01:17
148Fime5566: 收的額度 02/08 01:17
149Fhfhf: 笑死,美債崩股票崩更慘,別擔心 02/08 01:20
150Fb9513227: 只有低能的才會在那邊說美國不行了 嘻嘻 02/08 01:20
151FEsca: 美國債卷上面就白紙黑字寫明借美金還美金... 02/08 01:39
152Fjerrylin: 不會 債權人也無權指定要用哪種物資贖回 02/08 01:59
153Fjerrylin: 不然我買中共地方債要求用習近平的人頭贖回啊 02/08 01:59
154Fjerrylin: 中共政府要不要給我贖回? 02/08 01:59
155Fjerrylin: 中共真的拋售美債等於人民幣沒有擔保品 02/08 02:00
156Fjerrylin: 到時候會爆炸的是人民幣的匯率 沒人敢用 02/08 02:01
157Fjerrylin: 美金是目前全世界最有信用的貨幣 你不要別人要. 02/08 02:02
158Fjerrylin: 中共全部丟出來 只會被其他有錢人買走 根本沒差 02/08 02:02
159Ftn601374: 美元霸權 02/08 02:07
160Fjojochen: 世界最無解的題1.拳頭大誰敢跟美債討錢2.官員不會砸 02/08 02:08
161Fjojochen: 自己腳同意房產稅 02/08 02:08
162Fjonaswang01: 直到炫砲技術沒人需要,普通技術能滿足需求的時候 02/08 02:09
163Fjonaswang01: … 02/08 02:09
164Fdbdudsorj: 真不不行就是 戰爭 但現在大家日子過太爽 根本沒人 02/08 02:15
165Fdbdudsorj: 想戰爭 02/08 02:15
166Fmitic1029: 翟東昇的演講看看你就懂了 02/08 02:31
167Fsolsol: 我記得有一次買的人不符合預期,結果美國自己印錢買 02/08 02:39
168Fsolsol: 好像算違規了 但是各國默默當沒看到 02/08 02:40
169FHomeparty: 美國太有錢了,黃金存量世界第一。黃金不夠還有政 02/08 03:30
170FHomeparty: 府部門可以賣,隨便一個科技部門都是天價,另外還 02/08 03:30
171FHomeparty: 有63個國家公園也可以賣,這些還只是檯面上的。 02/08 03:30
172Fpiliwu: 政府部門借錢整體來看本來就沒在還錢的又不是只有 02/08 03:37
173Fpiliwu: 美國 02/08 03:37
174FamsterdamDK: 沒有所謂的債權人 都是書面上的而已 事實上叫做韭 02/08 03:40
175FamsterdamDK: 菜 02/08 03:40
176Fdos01: 打到現在 還有人看不出來俄的軍力是被吹出來的嗎 02/08 03:49
177Fdos01: 中俄現在開打 哪邊贏都很難說了 02/08 03:50
178Fdos01: 然後烏靠英美輸血就能跟俄打成現在這樣 這年頭的 02/08 03:51
179Fdos01: 世界是靠哪邊很明顯了吧 02/08 03:51
180Fdeepdish: 有借有還 再借不難 很難懂 02/08 04:04
181Fdeepdish: https://i.imgur.com/Q11kuLh.png 02/08 04:05
182Fcodehard: 根據合約走啊 哪有你說贖回就贖回的 就像那天銀行 02/08 05:24
183Fcodehard: 要求房貸不借要你一個月結清一樣 02/08 05:24
184Fkilhi: 欠錢最大 而且努力賣軍火中 02/08 06:15
185Fkilhi: 只要美國還沒重新開採頁岩油 都是壓榨其他國家 02/08 06:16
186Faegis43210: 只要全世界能承受通膨惡化,那美國就能無限舉債 02/08 06:26
187Fsyterol: 你有F22嗎,在那大聲什麼 02/08 06:27
188Fspringman: 這時候就不要答應小學生的要求就好。欠錢欠超多就變 02/08 07:17
189Fspringman: 老大,更何況原本就是老大。 02/08 07:17
190Fk798976869: 核彈指著你 02/08 07:22
191Fkducky: 美債買最多的是美國自己啊… 02/08 07:44
192Fkducky: 中國把全部美債賣出去,就是被其他人收走啊 02/08 07:50
193Fchanollili: 欠越多就被你綁架 02/08 07:57
194Fsgssgs: 1945年美元可以換黃金,現在只是一張紙 02/08 08:05
195Fsgssgs: 宋朝發的交子,最後坑了大遼。遼國因此被滅 02/08 08:06
196Fmc2834: 美國航母艦隊開到你家門口,你就會乖乖收美元了 02/08 08:10
197Fajkofqq: ....欠錢的是老大 懂?? 02/08 08:13
198Fjasonkey123: 是在唱雙簧嗎... 02/08 08:14
199FSivLoMario: 有人講到重點了,烏克蘭這種小蝦米靠著美國爸爸輸血 02/08 08:17
200FSivLoMario: 就能跟世界第二軍事力量打成這樣,世界上還有哪個國 02/08 08:17
201FSivLoMario: 家的拳頭比美國大?這種差距真的很可怕,而且美國還 02/08 08:17
202FSivLoMario: 沒真的戰備全開,他只是把手上的存貨拿出來而已就能 02/08 08:17
203FSivLoMario: 把世界第二搞到這樣 02/08 08:17
204Fwr: 錯了 不是世界第二 世界第一跟第二都是美國 02/08 08:19
205Fbloodyiris: 欠錢掠奪其他國家資源啊 哭啊 02/08 08:22
206Fcblade: 欠錢的是世界老大,國際流氓,就不會有事 02/08 08:24
207Fchiuweiyu: 人家美國欸 02/08 08:33
208Fprereality: 舉個例子,胖虎欠大雄錢不還會怎樣嗎? 02/08 08:49
209Fdonkilu: 美債信評是歷史累積的信用紀錄 違約紀錄少之又少 02/08 09:43
210Fdonkilu: 美債上一次大爭議是1933 小羅斯福廢除金本位 02/08 09:47
211Fyoyo35141: 中國欠的債更可怕好嗎 擠兌先崩爛的是rmb 02/08 10:18
212Fjagarandy: 美債借跟還都是美元,不還美元的假設要怎麼成立? 02/08 11:17
213Fjagarandy: 美債上一次大爭議應該是1970-1980,當時放棄不列頓 02/08 11:28
214Fjagarandy: 森林體系、兩次石油危機加瀕臨債務違約,現在應該 02/08 11:28
215Fjagarandy: 還找得到老一輩說當年美債暱稱是充公券的訪談 02/08 11:28
216FXXXXDGC: 以前就發生過類似的事情了不少 02/08 11:28
217Ffivemoonsky8: 你去看看世界百大那個個沒有欠錢的 02/08 12:05
218Fjagger: 米國老大說了算 02/08 14:10
219Fshawncarter: 你拋啊 不接受美金結算看是誰倒霉 02/08 14:14
220Fnthank: 首先,債權人沒有權利提早贖回,也沒權利,更沒權 02/08 14:57
221Fnthank: 利要求用其他東西支付。其二,美元是美國自己印的 02/08 14:57
222Fnthank: ,他可以印錢還債,不會有債務違約的問題。當年金 02/08 14:57
223Fnthank: 融海嘯就是美國央行直接印錢(實際上是在各銀行的帳 02/08 14:57
224Fnthank: 戶裡加數字)借給各銀行補缺口。 02/08 14:57

stock熱門文章

28 [情報] 1218泰山 111年EPS 12.17
53 2023-03-31 21:56
76 [新聞] 8公股銀行明發6000元!
129 2023-03-31 21:13
28 [情報] 3034聯詠現金股利37元
49 2023-03-31 17:08
53 [情報] SCFI 20230331 923.78 +15.43
80 2023-03-31 15:11
860 [閒聊] 2023/03/31 盤後閒聊
1497 2023-03-31 14:00
94 [情報] 3432 台端 111年EPS -17.57
139 2023-03-31 12:55
42 [標的] 智原 3035 空
84 2023-03-31 10:22