[新聞] 14奈米也「死芯」吧!傳荷蘭擬跟進美晶

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作者 koushimei
時間 2022年12月08日
留言 177則留言,88人參與討論
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原文標題:14奈米也「死芯」吧!傳荷蘭擬跟進美晶片設備出口禁令 原文連結:https://money.udn.com/money/story/5599/6823086?from=edn_msg 發布時間:2022/12/08 08:42:14 記者署名:經濟日報 編譯林奇賢/綜合外電 原文內容: 彭博引述知情人士報導,荷蘭官員計劃對中國大陸實施新的管制措施,擴大禁售晶片製造 設備的範圍,可能採取和美國一致的貿易規定,限制北京當局取得高科技的管道。 知情人士透露,荷蘭的管制措施相關的協議,最快會在下月達成,但談判還在進行,尚未 做出最終決定。荷蘭的行動基本上將是將管制措施法條化、可能擴大先前非官方禁令的範 圍,有助美國加強對北京發展晶片與軍事野心的遏制。 荷蘭當局正在研擬的最新對陸出口管制措施,據悉可能是禁止銷售製造14奈米或更先進晶 片的設備。此舉可能讓荷蘭實施的限制,至少是部分和華府10月7日宣布的措施一致。 此舉可能打擊荷蘭晶片設備商艾司摩爾(ASML)。根據最新年報,中國大陸去年貢獻艾斯 摩爾約15%的營收。 目前尚不確定荷蘭實施的新措施,對艾司摩爾的具體影響。官員仍在討論細節,但基本上 可能就是禁止該公司對大陸出口DUV「浸潤式微影設備」,其先進程度僅比極紫外光(EUV )曝光機落後一代。中國大陸的晶片製造商,便是使用浸潤式微影設備,以及其他供應商 的工具,以製造14奈米製程或更先進的晶片。 知情人士說,荷蘭目前傾向和美國合作,共同限制中國大陸取得晶片技術的管道,因為他 們都抱持類似的國安疑慮。 荷蘭外貿部和白宮國家安全會議不予評論。 心得/評論: 若連DUV都禁的話, 這真的都是徹底打擊中國的工業體系了 目前雖然先進製程被限制,但是至少低階運算晶片中國還能自給自主 中國現在發展電動車自駕系統 AI運算 內部一直在喊要制霸世界 目前只缺芯片完全自主 現在連低階的都禁.......看來APEC的和睦只是表象....... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.182.141 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1670461855.A.9E7.html
1Fmomo1244: 我以為在臭3661 12/08 09:12
2FLaBronJames: 就中等收入陷阱而已還好啦 12/08 09:13
3Fchinaeatshit: 擬就是不會 12/08 09:13
4Fkinki999: 沒關係,米國要一直建廠,靠台廠 12/08 09:14
5FHenryLin123: 有沒有荷蘭八卦柵欄仔會出來叫呢? 12/08 09:17
6FKrebikShaw: 看來上星期荷蘭本來不跟進制裁的新聞是要跟美國討好 12/08 09:18
7FKrebikShaw: 處 12/08 09:18
8Fwr: 不知道中共有沒有學到安靜閉嘴的必要性 12/08 09:19
9Fvvnews: 前幾天不是有新聞說硬幹? 12/08 09:19
10Fbanbee100: 據不具名高層擬傳恐疑 12/08 09:19
11Fcjf7708: 一下東 一下西 風向怎麼 變來變去的? XD 12/08 09:20
12FKrebikShaw: #1ZU3gNNB (Stock) 12/08 09:20
13Fwr: 還大張旗鼓的說我們能自己搞出7nm晶片 真的是... 12/08 09:20
14FKrebikShaw: 就荷蘭放話來提高談判籌碼啊 12/08 09:20
15Fwingstar: 手刻正夯 12/08 09:21
16Fblack82465: 兩邊商量好說法再出來 12/08 09:22
17FSinkage: 就說上禮拜荷蘭只是演一下 12/08 09:23
18Fhbj1941: 中國有手刻晶片,不怕 12/08 09:25
19Fcohj: 至少手刻晶片技術沒禁 12/08 09:26
20Fbenny3579: 我們大中國 手刻1奈米也是輕輕鬆鬆 12/08 09:26
21Froceskate: 可以進軍3厘米手工藝 12/08 09:26
22FAndyMAX: 之前說荷蘭想舔人民幣的ID呢? 12/08 09:28
23Fjecint1707: 悶聲發大財 12/08 09:29
24FKrisNYC: 改賣給日本和德國的樣子 12/08 09:30
25FKrisNYC: 比較奇妙的是馬來西亞之類的地方怎麼沒出來說也要 12/08 09:30
26Fjexcel: 台積電也被掏空 美國利多 12/08 09:30
27Fezorttc: 中國秘技奈米雕刻米,屌打3nm 12/08 09:30
28Ffoolwind: 14億人 每人手刻一片1nm就用不完了 12/08 09:31
29Fprog: 手刻14奈米 12/08 09:32
30FKrisNYC: 舉國發展半導體 12/08 09:32
31Fdai26: 美國的矽盾延伸過太平洋了,超穩的! 12/08 09:32
32Fdai26: 越來越堅實 12/08 09:32
33Fmq778: 中國全力發展其實根本擋不住,中國太多人才了,最多 12/08 09:34
34Fmq778: 拖住一年吧 12/08 09:34
35Ffoolwind: 是人才還是耗材 你要確定捏 12/08 09:35
36FEDFR: 怎可能不跟 LUL 12/08 09:35
37FHitimothy: 人材 哈哈 12/08 09:36
38FHitimothy: 封死小學生 整天想打台灣 12/08 09:36
39Fayler88: 中國全力發展根本檔不住 明年中國就能做出1奈米晶片 12/08 09:36
40FHitimothy: 1奈米 ?黑人問號 12/08 09:37
41Fayler88: 後年就能做出0.1奈米晶片了 大後年就有0.01奈米 12/08 09:37
42Fpss: 垃圾獨派塔綠班集體高潮 過幾天再看看是誰崩潰吧 12/08 09:38
43Fayler88: 人才多到物理極限都檔不住 12/08 09:38
44Fpuam4444: 對中國白眼狼就是要打 12/08 09:38
45Fpayneblue: 中國全力發展出第二間紫光只需一年再破產一次 12/08 09:39
46Fvalorh54321: 人材都搶著潤 幫美國培養人材吧 12/08 09:39
47Fpayneblue: 中國太多人才了 開發出EUV只需要100年到無限 12/08 09:40
48Fketter: 中國那麼多米雕人才 雕幾個晶片有多難 12/08 09:41
49Fwindblood: 手刻14奈 12/08 09:42
50Flmc66: 荷蘭也要被掏空? 12/08 09:47
51Fgigi030507: 14奈米算啥 我們祖國有90奈米啊 12/08 09:47
52Fpisu: 潤起來一起潤起乃 12/08 09:47
53Fpisu: 習皇帝就是太囂張才會被修理 12/08 09:47
54Fpisu: 大陸只剩面板苟延殘喘 12/08 09:48
還有電動車 跟電池吧 這兩個真的還挺猛的 ※ 編輯: koushimei (59.125.182.141 臺灣), 12/08/2022 09:49:29
55FHitimothy: 寧德 12/08 09:50
另外中國的手機跟家電品牌 現在也把日本打得一蹋糊塗 韓國還在奮戰中 ※ 編輯: koushimei (59.125.182.141 臺灣), 12/08/2022 09:51:52
56Froseritter: 長江存儲232層據說量產了 12/08 09:57
57Fgood5755: 手機只有蘋果和others 家電還可以但技術很低 12/08 09:58
58Fgood5755: 電池技術全部都來自於日本和美國 沒什麼好吹噓 12/08 09:58
59Fvideoproblem: 台灣人操中國韭菜的心阿 12/08 09:59
60Fgood5755: 電動車可能還可以 硬體有比亞迪軟體有華為 12/08 09:59
61Fneil0611: 嘻嘻 12/08 10:01
62Fstarcow: GoodJob,荷蘭幹的好 12/08 10:01
63Fjoe2: 不是打擊 是毀滅 12/08 10:02
64Fa180310444a: 恐嚇仔:荷蘭完了 12/08 10:15
65Ftalesb72232: 下週又傳不跟進 方唐進膩 我出來又回去 12/08 10:16
66FDowntoC: 還以為是在臭900芯 12/08 10:17
67Fdavid520b: 逼人動手 12/08 10:17
68Flovemost: 據傳中國自己也有製作DUV 機台的能力? 12/08 10:19
69Fguowei616: DUV有啥難的 就點一盞電燈在上面曝光而已 12/08 10:20
70Ffrozenmoon: 拜登制裁令太傷!大陸半導體產業幾乎一夕遭斬首 12/08 10:21
71Ffrozenmoon: https://news.tvbs.com.tw/world/1935336 12/08 10:21
72Fmagamanzero: 連晶片都可以手刻的國家 什麼都不難 12/08 10:23
73Fgodog: 通篇知情人士的說法 等中芯股價大跌才是真 12/08 10:29
74Fcocomans: "DUV有啥難的 就點一盞電燈在上面曝光而已"。 說得 12/08 10:30
75Fcocomans: 好 古有皮影戲.. 12/08 10:30
76Fcocomans: .何難之有。 12/08 10:30
77Fdanhunter: 屌刻晶片 12/08 10:37
78FWindcws9Z: DUV有啥難的?笑你做不出工具機量產而已 12/08 10:38
79FWindcws9Z: 真的沒啥難的 12/08 10:38
80FLeo4891: 就說荷蘭遲早也要歸隊 之前還有人在氣美國檔荷蘭 12/08 10:45
81FLeo4891: 財路 呵呵 12/08 10:45
82Ffrozenmoon: 張忠謀:全球化與自由貿易幾乎已死 不太可能回復 12/08 10:46
83Ffrozenmoon: https://news.cnyes.com/news/id/5029886 12/08 10:46
84Fhbj1941: 笑死人,人才,我怎麼都看到都是在挖台灣人 12/08 10:51
85Fubei: 禁很好啊..訂單才會回來台灣!! 12/08 10:52
86Fku399999: 從當初不用EUV就可以做7nm到現在DUV有啥難 12/08 10:58
87Fproletariat: 現在中國就像17世紀初的後金 美國為首的世紀體系就 12/08 11:00
88Fproletariat: 如同當時的大明 後金要準備入關鼎革掉大明了 12/08 11:00
89Fproletariat: 中國人現在是這樣想的 美國為首反華勢力只是困獸鬥 12/08 11:01
90Finteract: 中國14億人口,隨便一堆菁英不用怕 12/08 11:04
91Felainakuo: 美國那麼明顯在去中化 就台灣一堆人跟著中國炒去台 12/08 11:06
92Felainakuo: 化 12/08 11:06
沒錯 更表示台灣只能站在美國陣營了 這樣從中國供應鏈移轉出來的訂單 可以台美一起享用 ※ 編輯: koushimei (59.125.182.141 臺灣), 12/08/2022 11:11:51
93Fkastyshing: 讚喔,只能做90/65nm了嗎? 12/08 11:23
94Fakway: 難怪看到美國有晶圓廠 氣到不行 12/08 11:24
95Fmagamanzero: 並沒有 去中化 是你川 你拜可沒有去中化 12/08 11:25
96Fmagamanzero: 相較於你川 你拜把打擊面縮小到半導體 電子通訊 12/08 11:25
97FGimO: 中國這種政治體制 出人才也只是往美國去而已 根本不 12/08 11:26
98FGimO: 可能發展出自己的半導體工業 12/08 11:26
99Fmagamanzero: 往前翻你可以看到新聞報導 你拜考慮檢討你川的貿易 12/08 11:26
100Fmagamanzero: 要往放寬的方面實施 12/08 11:27
101Fmagamanzero: 如果記憶力好一點的 應該還會記得你川有規定 12/08 11:27
102Fmagamanzero: 貿易條約有檢討的時點 確認中國沒有偷雞 12/08 11:28
103Fmagamanzero: 所以 你拜有去檢查 中國都有達到合約規範嗎www 12/08 11:29
104Fdragonjj: 不是 先想一下台灣有多少產業是靠中國賣的 12/08 11:31
105Fdragonjj: 手機 PC 我說那個連發科 聯詠..... 12/08 11:32
106Fmagamanzero: 去查一下中台之間貿易量就知道了 12/08 11:33
107Fmagamanzero: 要台灣搞去中化 跟找死沒兩樣 DPP都不敢段ECFA了 12/08 11:34
108Fakway: 去中化又不是台灣說的算 美國有決心去中化 台灣也只 12/08 11:36
109Fakway: 能跟著照辦 12/08 11:36
110Fmagamanzero: 問題是 美國沒有要去中化阿XD 等你川回來還可能點 12/08 11:38
111Fmagamanzero: 真要去中 比你拜更狂的貿易條約就拿出來了 想太多 12/08 11:40
112Fmagamanzero: 你川 打錯 12/08 11:40
113Ffrozenmoon: 川普應該是沒機會再代表共和黨了,看他要不要獨立選 12/08 11:40
114Fmagamanzero: 他大概是沒機會了 選民不想再瘋狗和失智選一個 12/08 11:41
115Fmagamanzero: 上次這兩個真的是沒一個正常的... 12/08 11:42
116Ffrozenmoon: 現在共和黨有德桑提斯,那個川普已經沒用了 12/08 11:42
117Fmagamanzero: 說實在的歐美需要黃猴子便宜勞力 生產便宜商品 12/08 11:43
118Ftshu: OO:掏空啦 12/08 11:43
119Fmagamanzero: 取得平衡 而不是完全去掉 這才是該做的 12/08 11:43
120Fprovider17: 荷蘭恐慌仔等等就抵達戰場 12/08 11:46
121Fjansan: 祖國幹得好 12/08 11:46
122Fku399999: 現在這樣都不算去中化 歎為觀止 中必贏 12/08 11:49
123Fku399999: 蘋果肯定加大力度中國製造 12/08 11:50
124Ffrozenmoon: WSJ:鴻海鄭州廠抗爭事件 促使蘋果加速生產撤出中國 12/08 11:53
125Ffrozenmoon: https://udn.com/news/story/6811/6814186 12/08 11:53
126Fmagamanzero: 以中美這樣的貿易金額 都算去中化 那也是嘆為觀止w 12/08 11:53
127Fmagamanzero: 我也沒有要求降到0 但你跟我說去中化不會太好笑? 12/08 11:54
128Fku399999: 錯誤指標會引導到錯誤結論,拜上台前也是各種結束 12/08 12:02
129Fku399999: 貿易戰 取消關稅 繼續發大財的言論。你沒有看到中 12/08 12:02
130Fku399999: 國生產的風險但卻知道台海戰爭台灣的風險也是滿奇 12/08 12:02
131Fku399999: 怪的 12/08 12:02
132FMacD89: 厲害了 我的國 12/08 12:03
133Fmagamanzero: 所以問題來拉 台海戰爭有風險 可是我們買的武器??? 12/08 12:05
134Fsmart1989: 中國:我不是做不出來,只是沒有晶片 12/08 12:05
135Fku399999: 中美不可能脫鉤但不代表美國美企沒要幹這個事情 12/08 12:05
136Fmagamanzero: 到底是哪邊邏輯故障了 我是懶得說 這跟骨板無關就是 12/08 12:05
137Fku399999: 先講清楚去中化再來談別的吧 12/08 12:06
138Fmagamanzero: 有沒有要幹那就是各家自己的事情了 反正美是沒有 12/08 12:06
139Fku399999: 轉移話題再來說別人邏輯故障 12/08 12:07
140Fmagamanzero: 是阿 這就清楚了 不可能脫鉤 話題結束了 12/08 12:07
141FHRyan: 中國人在太多了,可惜都韭菜 12/08 12:08
142Fbhdbhd: 天安門版廣場協議,快簽了吧 12/08 12:21
143Fku399999: 不可能脫鉤跟有沒有去中化是兩件事... 12/08 12:28
144Fchter: 中國掰 12/08 12:37
145Fgriphix: 中共就乖乖吃韭菜,還敢學做晶片啊 12/08 12:44
146Fku399999: 拜登上台後的限制升級都當沒看到說沒有去中化 天才 12/08 13:04
147Fku399999: 去台化也可以說是對的 但是有去台的理由就有相同理 12/08 13:05
148Fku399999: 由去中 只有邏輯壞死的看不到 12/08 13:05
149FCliffx: 中國回鄉下種田 12/08 13:05
150FCliffx: 中國吃大便 12/08 13:06
151Fgoddarn: 放心 中國會用手刻晶片 12/08 13:15
152Fkyova: 彎道超車 12/08 13:29
153Fjulian42: 荷蘭這樣舔美換到什麼 12/08 13:36
154Fqwe22992168: 換到訂單啊 廢話 這麼簡單道理也不會?? 笑死人 12/08 13:43
155Fqwe22992168: 舔共的以為只有共匪會蓋晶圓廠 笑死 XDDDDDDDDDDDDD 12/08 13:44
156Fqwe22992168: 這只是剛開始而已 再來就是28奈米也禁 共匪尿失禁 X 12/08 13:46
157FWTF55665566: 爽啦! 舔共的再洗台積電被美國掏空啊 沒用的啦! 12/08 13:46
158FWTF55665566: 強弩之末!晶片鎖死你們的祖國 12/08 13:46
159Fqwe22992168: 蔣台奸:老闆我要做啥 老闆:沒機台 你可以滾了 XDD 12/08 13:47
160Fqwe22992168: 蔣台奸是不是又要失業了 笑死 XDDDDDDDDD 12/08 13:47
161Fqwe22992168: 建議蔣台奸可以去非洲上班 中共俄共都沒機台了 XD 12/08 13:52
162Ffrozenmoon: 蔣尚義已經去鴻海上班了 12/08 13:57
163Fryuter: 股版真多奇妙的推文.科科..... 12/08 14:03
164Frcro: 知情人士透露 幹你娘會生出一個他媽智障 12/08 14:19
165Fwr: 本來美國只打算卡中國N-1 現在瘋狂主委加碼 12/08 14:28
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