1F→sinsony: 因為大家都希望越來越有錢,就通膨了 12/05 18:09
2F→sinsony: 勞工想加薪,公司想漲價賺更多,股東也想更賺 12/05 18:09
3F推Csir: 革命打掉經濟體系回到農耕捕獵時代就解決了 12/05 18:09
4F→meowyih: 一百年前台灣才幾棟房子，全部加起來才多少錢。現在 12/05 18:10
5F→meowyih: 台灣有多少房子，如果貨幣總額跟過去一樣，請問多出 12/05 18:10
6F推lon0623: 因為通縮就代表機會變少，年輕人沒有未來 12/05 18:10
7F→meowyih: 來的房子所產生的價值要怎麼辦? 麻煩稍微了解一下貨 12/05 18:10
8F推f204137: 通膨一直存在啊 貨幣購買力 持續被通膨 12/05 18:10
9F→meowyih: 幣理論好嗎? 12/05 18:11
10F推wen12305: 有思考是好事，不忍批評。還是建議多讀一點近代經 12/05 18:11
11F→wen12305: 濟學的概念。你這套論點基本上是建立在500年前的古 12/05 18:11
12F→wen12305: 典經濟學理論，但這個世界已經複雜了許多 12/05 18:11
13F→aisitelu: 通膨就是人類的弱肉強食阿 符合大自然 12/05 18:11
14F推Feting: 通膨增10%，股價也要漲10% 12/05 18:12
15F推OEC100: 錢不貶值大家就不想消費了 12/05 18:12
16F推lon0623: 簡單跟你解釋，如果錢就這麼多不變，那錢是不是12/05 18:12
17F→aisitelu: 有錢人用各種辦法更有錢 不往上爬 只有被吃囉12/05 18:12
18F→lon0623: 永遠卡在那些老人富人手上？12/05 18:13
19F→aisitelu: 通膨就是人類拿來淘汰只想躺平的人的手段12/05 18:14
20F推lon0623: 最後年輕人受不了，去殺人也有可能12/05 18:16
21F推ethan0419: 卡在富人手上就變垃圾貨幣 為了騙局能持續的手法12/05 18:17
22F推lon0623: 你這套說法就是加密貨幣來騙人的話術12/05 18:18
23F噓pisu: 通膨是拿來割韭菜的工具...12/05 18:20
24F推lon0623: 沒通膨，你會發現錢還在一堆垃圾企業手上12/05 18:25
25F→lon0623: 然後台積電永遠發展不起來，因為錢都在大同12/05 18:26
26F推a28200266: 看開頭就不知道在說啥 以前的生產力能跟現代比嗎12/05 18:27
27F→a28200266: 他這套適用在地力固定的農業時代12/05 18:27
28F推lon0623: 大同把全台灣的錢都賺走，百姓只能當奴工12/05 18:28
29F推wen12305: 其實樓上很多人說反了，通膨是割韭菜的工具，有通12/05 18:28
30F→wen12305: 膨才會加速財富集中在資本家手上。不過大部分的人12/05 18:28
31F→wen12305: 本來就看不懂經濟議題，ㄏㄏ12/05 18:28
32F→kamichu: 人口增加一定要通膨的 不然錢不夠用12/05 18:35
33F推billionaire: 羅斯柴爾德:12/05 18:37
34F→kamichu: 所以早出生的比晚出生的爽12/05 18:37
35F→kamichu: 經濟崩潰會在人口銳減的時刻 那時候錢就沒有支撐12/05 18:38
36F→ninggo: 一個複雜的動態平衡被講成單一面向的因果也是好笑12/05 18:39
37F推jerrylin: 要沒有通膨只能沒有經濟活動了12/05 18:44
看起來大家對通縮的擔憂是錢會囤在富人手上？但我們可以發小錢不是嗎？就像金本位的時代美金發展出一美分(penny)的單位一樣。況且通貨緊縮的環境下儲蓄才有意義不是嗎？感覺通膨才是讓人們的儲蓄不斷縮水的兇手？
38F推Asnote: 過度印鈔只會大大的加劇貧富差距，很多韭菜的思考邏 12/05 18:46
39F→Asnote: 輯真的很有趣 12/05 18:46
40F推linkmusic: 物價上漲→人民企業借貸來消費投資的需求變高→銀行 12/05 18:49
41F→linkmusic: 貸出更多錢給市場→放出的這些錢推高物價→人民企業 12/05 18:49
42F→linkmusic: 貸款需求更多銀行放出更多的錢進市場更通膨，這是我 12/05 18:49
43F→linkmusic: 認知的循環。 12/05 18:49
44F推jacky77437: 通縮會影響整個經濟體系，你的錢會變大沒錯，但是 12/05 18:50
45F→jacky77437: 你可能連工作都沒了，通膨至少還可以過日子 12/05 18:50
46F→a28200266: 妳國家出生減少勢必也會面臨通縮阿 畢竟需求面減少 12/05 18:52
47F推patrol: 你把錢切小份出去流通，那時勞工每一年領到的薪水會 12/05 18:54
48F→patrol: 越領越少喔，購買力的減少顯示在帳面上很快就會暴動 12/05 18:54
所以就跟影片中的工會一樣，原來小丑就是我們自己嗎？
49F→linkmusic: 也就是只要物價上漲讓個人和企業有貸款需求，站在銀 12/05 18:54
50F→linkmusic: 行的立場永遠會增加貨幣供給放大給民間以賺取利息， 12/05 18:54
51F→linkmusic: 除非政府出手干預或有個人企業倒帳形成海嘯不然這個 12/05 18:54
52F→linkmusic: 循環不會斷 12/05 18:54
53F→linkmusic: 放大(x)放貸(0) 12/05 18:55
54F噓occlumency3: 你自己也知道通貨緊縮會提高儲蓄誘因，那試想如果大 12/05 18:56
55F→occlumency3: 家都把錢存起來、遞延消費會發生什麼事。 12/05 18:56
56F推patrol: 手中的錢越來越多但購買力越來越低，vs手中的錢 12/05 18:58
57F→patrol: 越來越少但購買力不變，那個比較痛呢12/05 18:58
58F推lon0623: 抱歉，我實在看不懂通縮為何可以減少貧富不均 12/05 18:58
59F→lon0623: 你這說法很像幣圈來的12/05 18:58
60F推lon0623: 難怪加密貨幣可以橫行 12/05 19:00
61F推minazukimaya: 日本1999-2014這十五年間是零通膨的 他山之石 12/05 19:00
62F→lon0623: 光看土地就好了，這就是有限的，結果是富人土地 12/05 19:01
63F→lon0623: 越來越多，那如果貨幣也有限，你怎麼賺得贏前人？ 12/05 19:01
64F推minazukimaya: 貧富差距和長期資本回報率與通膨率的差值有關 12/05 19:02
65F→minazukimaya: 不管你通膨率是正的負的還是零 只要長期資本報酬率 12/05 19:03
66F→minazukimaya: 高過通膨，貧富差距就會不斷擴大12/05 19:03
67F推rmp4rmp4bear: 錢存在銀行轉手就貸到別人手裡辣12/05 19:03
68F→linkmusic: 通縮就是物品價格下跌企業獲利減少人民薪水減少消費12/05 19:04
69F→linkmusic: 減少的循環，若不是為了打通膨，各國都不樂見的，一12/05 19:04
70F→linkmusic: 不小心變衰退12/05 19:04
71F→rmp4rmp4bear: 現代經濟學最大啟示就是，有錢人只是低利貸到比較多12/05 19:04
72F→rmp4rmp4bear: 錢12/05 19:04
73F→minazukimaya: 通膨率越低 長期資本回報率要超過通膨就越容易12/05 19:04
74F→minazukimaya: 有錢人低利貸到更多錢是因為他們有資產可以抵押12/05 19:05
75F推rmp4rmp4bear: 通縮和通膨都不能減少貧富差距，錢領出來買塊地自12/05 19:05
76F→rmp4rmp4bear: 給自足退出這場遊戲才是正解12/05 19:05
77F→smalmal: 一直股吹通膨 才能控制底層的人 而那些老人則可以12/05 19:06
78F→smalmal: 不還債 跟鼓吹共產主義或是民主主義一樣 就洗腦手段12/05 19:06
79F→rmp4rmp4bear: 嗯有錢人資產怎麼來的，編個金流套貸款買的12/05 19:07
80F→linkmusic: 有阿，好像哪國就有一個村落自創貨幣自給自足退出這12/05 19:07
81F→linkmusic: 場遊戲了12/05 19:07
82F推jin0: 就每年強姦一點你的儲蓄啊12/05 19:08
83F推bluezoo: 大家都在存錢(X) 借錢(O)12/05 19:09
84F推rmp4rmp4bear: 不繳稅資產會被法拍，因此私有制只是幻覺，你我從12/05 19:09
85F→rmp4rmp4bear: 未擁有一寸土地，一起編金流套貸款滾資產gogogo12/05 19:09
86F→linkmusic: 穩定通膨愈老愈早買到資產的愈有錢，再拿這些資產增12/05 19:11
87F→linkmusic: 貸買資產，富者恆富，年齡優勢佔很大。12/05 19:11
問題是大家屯錢只會造成貨幣升值物價降低，只要有錢人對通縮有預期就會繼續儲蓄，只要他不拿出來花，那存款也只是一筆數字而已，然而有錢人為了躲避通膨而跑去屯土地卻會造成許多社會問題，所以不是說通縮可以改善貧富差距，差距依然存在，只是人們不用再囤積物資而造成他人的痛苦
88F→meowyih: 拜託一下，你解釋到後面，講的就是完全的計劃經濟12/05 19:17
89F→meowyih: 要生產甚麼、要生產多少、要給甚麼人用，通通都是12/05 19:17
90F推minazukimaya: 啊~誰跟你說通縮就不會屯土地啊12/05 19:17
91F→meowyih: 計畫好的。這種經濟制度過去一百年有好幾個國家試驗12/05 19:18
92F→meowyih: 過了，結局無一例外都是大量的饑荒和死亡。12/05 19:18
93F→minazukimaya: 消費品通縮-1% 銀行定存0% 房地產1% 風險資產 3%12/05 19:18
94F→meowyih: 事實就是人類沒能力搞計畫經濟，因為人有缺陷，請不12/05 19:18
95F→minazukimaya: 其實只是各種利率平移而已 沒有改變各類資產與無風12/05 19:18
96F→minazukimaya: 險利率的差距12/05 19:19
97F→meowyih: 要再想嘗試了 (除非你真的覺得北韓是個好國家 = =)12/05 19:19
不明白你是怎麼得出計畫經濟這個的結論的，難道你認為金本位時代的英美是計劃經濟嗎？
98F→minazukimaya: 房地產的漲跌和空間利用價值的改良是最相關的 12/05 19:19
99F→minazukimaya: 你要房地產不漲，首先要政府停止各種公共服務和建設 12/05 19:20
100F→minazukimaya: 停止改善，甚至主動減損房地產的利用價值 12/05 19:20
101F→minazukimaya: 比方說，把不賺錢的公共交通停駛，水電服務降級 12/05 19:21
102F→minazukimaya: 減少公園、放寬容積、縮減道路公設，這些實際性降低 12/05 19:21
103F→minazukimaya: 空間利用價值的措施，才能確實把房地產價值打下來 12/05 19:22
104F→ojh: 穩定通膨才能活絡經濟 不然大家都當守財奴 12/05 19:22
105F→minazukimaya: 不然市場預期空間利用品質會持續改善的情況下，空間 12/05 19:22
106F→minazukimaya: 的長期投資報酬率一定會高於無風險利率 和通膨無關 12/05 19:23
107F→linkmusic: 不太懂你的邏輯，但通縮的話例如現在通縮這幾年背貸 12/05 19:23
108F→minazukimaya: 你就算通膨是-1%，房地產也是能每年+1%的，只要該區 12/05 19:23
109F→linkmusic: 款捏下去買房的年輕人肯定會死的比有錢老人慘，所以 12/05 19:23
110F→linkmusic: 能不能消除貧富差距是不一定的。 12/05 19:23
111F→minazukimaya: 塊的空間利用價值持續有在改善 12/05 19:23
112F→minazukimaya: 政府不斷進行公共建設改善住商空間品質，就很難壓住 12/05 19:25
113F→minazukimaya: 房價的，要打房的話直接宣布限水限電立竿見影 12/05 19:25
114F→minazukimaya: 比方說限定大安區供水供電供一停六，房價馬上腰斬 12/05 19:26
115F推lon0623: 正經的經濟學不信，去相信一些旁門左道 12/05 19:26
116F→linkmusic: 像日本那樣提高稅率確實是能打房的，至少不會像台灣 12/05 19:27
117F→linkmusic: 這樣漲的亂七八糟就是了 12/05 19:27
118F推minazukimaya: 沒有，日本房價下來是因為預期空間價值不斷在減損 12/05 19:27
119F→minazukimaya: 所以才會鄉下跌，東京漲翻天，因為東京都的空間利用 12/05 19:28
120F→minazukimaya: 價值一直在提升，而鄉下一直在人口移出 12/05 19:28
121F→linkmusic: 我不是日本房價下來是說日本房價是溫和上漲的，台灣 12/05 19:29
122F→linkmusic: 是太失控了 12/05 19:29
123F→minazukimaya: 當然持有稅調高一定能壓下名目價值，但那是一次性的 12/05 19:29
124F→minazukimaya: 你不可能每年都調高持有稅 12/05 19:29
125F→minazukimaya: 台灣房地產狂漲的核心原因是台灣人太有錢了... 12/05 19:30
126F→ji3g4tj06fu6: 鄉下地方撐不久的，這2年就把鄉下人的老本洗得差不 12/05 19:32
127F→ji3g4tj06fu6: 多了 12/05 19:32
128F→linkmusic: 還有政府的政策應該還是能有效控制房產上漲速度的， 12/05 19:33
129F→linkmusic: 至少最近看到不少新聞在講美國房價被打到下跌，當然 12/05 19:33
130F→linkmusic: 實際我是不清楚 12/05 19:33
131F推GimO: 如果不通膨誰要工作？ 通膨就是資本家吃掉你勞動價 12/05 19:33
132F→GimO: 值的把戲 但是通縮的話窮人更沒有機會了 12/05 19:33
133F推lon0623: 如果不通膨，台積電要怎麼幹掉大同？ 12/05 19:34
134F推minazukimaya: 看短期的話，供需因素影響最大，升息會緊縮需求 12/05 19:34
135F→minazukimaya: 不過政策利率遲早要下來，長期趨勢很難受短期利率政 12/05 19:35
136F推Kobe5210: 肯思考是好的，加油。 12/05 19:35
137F→lon0623: 你希望人類的未來交給台積還是大同？ 12/05 19:35
138F→minazukimaya: 策改變，房地產價格看五年以內都算很短期，美國也不 12/05 19:35
139F→minazukimaya: 可能維持五年的高利率 12/05 19:35
140F→lon0623: 再說如果貨幣是有限的，這裡會有一堆人結夥搶劫信 12/05 19:36
141F→lon0623: 不信 12/05 19:36
142F推g9xuggf: 沒錯 你被騙去繳通膨稅 哈哈lol 12/05 19:36
143F→lon0623: 我都沒機會了，爛命一條，為何不去搶？ 12/05 19:36
144F→minazukimaya: 這些東西要抄就抄整套的啦，最典型可以抄的就新加坡 12/05 19:36
145F→minazukimaya: 土地全部收歸國有，政府當包租公 12/05 19:37
146F→minazukimaya: 不過首先，土地全部國有化這點在台灣就推不下去了 12/05 19:37
147F→minazukimaya: 新加坡可以搞土地公有制是有歷史背景因素的 12/05 19:37
148F→ChikanDesu: 事實就是人類爆炸性發展 所以你那套老共思想根本就 12/05 19:38
149F→ChikanDesu: 鬼扯 12/05 19:38
150F→minazukimaya: 台灣連辦個都更都要喬半天釘子戶 人民能接受新加坡 12/05 19:38
151F→linkmusic: 政策性通縮的話房產價值還是會被打擊到的，但我不認 12/05 19:38
152F→linkmusic: 為可以消除貧富差距，通縮的話最慘的永遠會是背超額 12/05 19:38
153F→linkmusic: 負債的年輕人 12/05 19:38
154F→minazukimaya: 那種政府低價強制收購土地的制度嗎 12/05 19:39
155F→ChikanDesu: 沒有這樣玩經濟 生產力就沒辦法壓榨到極致 少在那邊 12/05 19:39
156F→ChikanDesu: 大家都沒慾望不需要那麼多東西 12/05 19:39
157F→linkmusic: 例如現在新竹房價噴的不像話，要是有人捏下去買，來 12/05 19:41
158F→linkmusic: 一個通縮被搞到失業付不起貸款房子被法拍就悲劇了 12/05 19:41
159F→ChikanDesu: 金本位時代發展就慢阿 沒有一堆什麼融資印鈔三小騙 12/05 19:41
160F→ChikanDesu: 出人類極致的生產力 社會才不可能如此蓬勃發展 12/05 19:41
161F→ChikanDesu: 最簡單看竹科阿 那些天才都被幾個房子綁在那邊乖乖 12/05 19:42
162F→ChikanDesu: 貢獻最高等級的腦力 你如果太容易買到房子高薪有什 12/05 19:42
163F→ChikanDesu: 麼屁用 能買什麼？那幹嘛讀那麼多書 幹嘛輪班？ 12/05 19:42
164F→ChikanDesu: 我當廚師準時關店就能買房子 我幹嘛叫小孩讀十年書 12/05 19:43
165F→ChikanDesu: 去當醫生工程師博士 12/05 19:43
166F→ChikanDesu: 就是給全體人類一個可以追著跑的蘿蔔 人類群體才會 12/05 19:44
167F→ChikanDesu: 向上 12/05 19:44
168F推on32: 通膨是正常 不要說0利率 每年調薪3-5%就是通膨 12/05 19:46
169F→on32: 除非薪水每年-3%起跳 那就是通縮 錢一直多出來 12/05 19:46
170F→linkmusic: 也不是這樣說，事實上過度通膨對國家的發展並不是好 12/05 19:49
171F→linkmusic: 事，例如某人本來在某領域是天才能發展出讓人類前進 12/05 19:49
172F→linkmusic: 一大部的東西，但因為身在過度通膨的國家只好乖乖去 12/05 19:49
173F→linkmusic: 當輪班星人背債30年買房，所以多數國家追求的是溫和 12/05 19:49
174F推lon0623: 停止發展就是回到中國古代那樣，你願意過那種生活 12/05 19:49
175F→lon0623: 嗎 12/05 19:49
176F→linkmusic: 通膨 12/05 19:49
177F→linkmusic: 過度通膨有時反而阻礙人類發展 12/05 19:50
178F推on32: 人都是有慾望 你想住新房子 玩新3C 用新的車子 12/05 19:50
179F→on32: 你就會努力工作 要把妹 要買裝備 要花錢 12/05 19:51
180F推minazukimaya: 價格穩定有利於投資 但是2%是拍腦袋決定的 12/05 19:51
181F→on32: 女生要吸引好的男生也要花錢打扮 所以慾望無限 12/05 19:51
182F→minazukimaya: 其實並沒有一個理論告訴你為什麼2%是穩定 為什麼不 12/05 19:51
183F→minazukimaya: 是1% 3%或者5% 真的是拍腦袋決定2%的 12/05 19:51
184F→on32: 除非每個人都去出家去 這樣馬上經濟爛到死 12/05 19:51
185F→linkmusic: 是喔XD 我以為是檢討歷史後得到的結論XD 12/05 19:52
186F→on32: 正常2-5%都合理 因為調薪平均2-5%左右幾十年平均 12/05 19:52
187F→on32: 股市是因為大家恐慌狂殺盤 現在大家有信心就反彈止 12/05 19:53
188F推minazukimaya: 沒有 2%通膨率的歷史還不到30年 你不要以為這是經過 12/05 19:53
189F→minazukimaya: 大量歷史驗證的數字，真的不是 單純就是財政部長 12/05 19:54
190F→minazukimaya: 隨口說說的 12/05 19:54
191F推minazukimaya: Volcker就不覺得2%為目標有任何合理的邏輯 12/05 19:57
192F→minazukimaya: 當年的狀況就是，有人覺得0%，Yellen(當時她還很年 12/05 19:57
193F→minazukimaya: 輕呢..) 她說0%不行 一定要更高 有些人說2%有些人說 12/05 19:58
194F→minazukimaya: 3% 然後已經作古的前金融沙皇Greenspan就拍腦袋說 12/05 19:58
195F→minazukimaya: 既然紐西蘭定2%的結果不錯，那我們就定2%吧，大家記 12/05 19:58
196F推royli: 沒通膨經濟不會成長，沒成長沒人要投資 12/05 19:58
197F→minazukimaya: 得要保密 然後就這樣定了 12/05 19:59
198F推lon0623: 2%也就夠淘汰大同這種劣質企業了 12/05 20:01
199F推hooll111: 你要緊縮 那薪水也跟著縮你還幹不幹 12/05 20:01
200F推KrisNYC: 這影片不要看了 反智 我這樣說吧 以前沒有人吃雞排 12/05 20:05
201F→KrisNYC: 一開始有了雞排這東西 本來雞胸只能賣5元 現在可以 12/05 20:05