Re: [新聞] 劉德音：外派工程師為海外布局沒有人才

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作者	pp520
時間	2022年12月04日
留言	143則留言，67人參與討論
推噓	50 ( 57推 7噓 73→ )

※ 引述《lynos (快樂就好)》之銘言： : 人家劉先生是台積電高層 : 我只是鍵盤咖 : 初期300位工程師到美國 : 根本沒什麼 : 2000位工程師到美國 : 畢竟台積有5萬名工程師 : 但是10000位工程師到美國 : 是遲早的以前五年，十年前，或許真的需要大量工程師出動現在來說，還真不一定需要大量工程師因為美國廠全部比照台灣廠建廠，複製貼上製程/設備/流程/產線/規格完全比照台灣理論上除了現場需要設備人員實地 PM 機台以外製程或 PIE 是不用去現場的也就是只要美國廠當初設計有考慮到台灣廠支援方式把撈 Data 資料鏈做足，遠端 VR 實境勘查做好的確在美國廠不需要這麼多製程人員，因為會遇到的問題，台灣廠都先處理過了唯一省不掉的，就是保養機台設備人員，這個沒辦法省再來順便聊聊台積電的買點巴菲特的亂入，攪亂了平靜池水，一樣的台積電，隔了一天變成寶，垃圾變黃金不得不說，巴菲特的加持提高了台積電的 "心理價值"，墊高了台積電的底價讓空手準備回檔買進的散戶，恨的牙癢癢以財報來講，巴菲特買進蘋果的標準，台積電都有達到蘋果掌握全球手機 75% 利潤，而台積電掌握全球代工 82% 利潤隨著特斯拉與輝達的轉單，台積電幾乎吃光了所有高階製程代工大量先進製程訂單形成的馬太效應，讓後面追趕者幾乎無力再追台積電已經是目前晶圓製程最強的獨佔公司，護城河之寬厚廣深，再無挑戰者就講到這，台積電的優點不用再多提了，版上太多討論回到台積電買點問題，我想很多人都一定想等台積電再拉回 370 統神優惠價但請想想台積電 10月中 370 的情況第一，巴菲特尚未公告買進台積電第二，美國史上最嚴格的中國晶片禁令，美國人立刻離開禁令企業第三，10/22 中國二十大換屆大動亂，中國軍演台灣國際氣氛異常危險第四，美國 CPI 仍在高檔，尚未滑落所以，如果台積電要重回 370 ，少說必須滿足以下條件 1.巴菲特賣出台積電持股 2.美國宣布新的中國晶片禁令 plus 3.台海關係再度緊張，飛彈軍演再現 4.美國 CPI 上升如果上述條件有一個發生了，或許可以開始期待 370 的到來但說穿了，現在比較明確的，空方就剩一張 "衰退" 這張牌可打了必須說，目前對於明年衰退這件事，有幾點必須講 1.發生的時間不明確，有機構說上半年，有機構說下半年 (真的要空手等這麼久嗎?) 2.鮑威爾提到有可能軟著陸 (也就是衰退不一定會發生，也可能不嚴重) 3.非突發性事件，也就是大家都知道明年衰退這件事，都在預期之中 (你預判我的預判再預判你的預判，會不會已經 Price in 了呢 ?) 所以建議，GG 有回檔就該慢慢建立持股如果一廂情願等衰退抓最低，很可能空手到最後 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.152.71 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1670084294.A.144.html

1^F推pisu: 講得不錯 12/04 00:22

2^F推empliu: 台積電適度分散風險樂觀其成 12/04 00:25

3^F→andy776661: 就算真的衰退如果不嚴重搞不好還會漲一下慶祝 12/04 00:27

4^F推Kobe5210: 100% Agree. 此一時彼一時,多空心態轉換差很多 12/04 00:33

很多人會糾結在沒買到 370，但看清整個局，會更清楚該怎麼買台積電

5^F→zitto: PEI是二哥的用語啦，大哥用PIE or PID 12/04 00:34

感謝，已更正

6^F→zitto: 還有軟著陸是非農發布前說的 12/04 00:36

重要的是鮑威爾的心態，朝軟著陸努力

7^F→zitto: BTW 你確定米國會保證GG權利不分點給親兒子Intel? 12/04 00:37

8^F→kurapica1106: 先說說如何分客戶決定還是政府決定 12/04 00:40

9^F→kurapica1106: 真的分給INTC或許反而能證明TSM的好 12/04 00:40

10^F推zitto: 我只是個曾經的PIE 我覺得要慎之慎之 12/04 00:40

11^F推nfsong: 內行台積電是第一個導入大數據的公司 12/04 00:41

12^F→zitto: 米國之前痛擊東芝那套難道不行用在GG上? 12/04 00:41

13^F→zitto: 去查一下日本半導體怎麼從市占九成烙賽的吧 12/04 00:42

我記得日本是不理美國，才會落到被修理的下場，台積電很乖的

14^F→LimYoHwan: 其實巴菲特加持的GG從最低到最高沒有漲的比某些 12/04 00:43

15^F→zitto: 中鋼高爐製程也導入大數據阿請問它噴得如何? 12/04 00:43

16^F→LimYoHwan: 同樣是晶圓相關產業的股票好 EX 日月光控股 12/04 00:43

17^F推ryusenming: 版上應該一票在GG上班吧 12/04 00:44

18^F推g11121s: 台積電歷史高價688元（20年內無法超越） 12/04 00:44

不會啦 ! 通膨嚴重，錢會變薄，加上台積電瘋狂建廠，現在需要的是時間

19^F→zitto: 台積大部分利潤來自高階製程，這些來自消費性電子 12/04 00:45

20^F→zitto: 庫存沒打消基本面短期不會有太大變化 12/04 00:45

21^F→zitto: 就算是巴菲特，也曾持有過IBM後又賣出 12/04 00:46

22^F推nfsong: 自從導入EMC big data的 in memory database以後 12/04 00:47

23^F→zitto: 就是在GG上班才對米國擔心阿哪天把你賣了 12/04 00:47

24^F→nfsong: 機台Tuning 就進入工業互聯網時代 12/04 00:47

25^F→nfsong: 在這之前無法Tuning 12/04 00:48

※ 編輯: pp520 (114.34.152.71 臺灣), 12/04/2022 00:52:45

26^F→nfsong: EMC 業務都是拿台GG 來廣告第一個使用大數據的 12/04 00:48

27^F→nfsong: 的成功案例以前要算一天現在一小時更快 12/04 00:49

28^F→zitto: 當老美把你利用價值榨乾你就準備真的GG惹 12/04 00:49

29^F推gastboy: 講的不錯 12/04 00:50

30^F→zitto: 中鋼高爐也用AI數據導入鋼市不好一樣被打趴 12/04 00:50

31^F→nfsong: 但是大陸追的很快阿 12/04 00:50

32^F→nfsong: 上海微電子剛剛交了120台光刻機給華為 12/04 00:51

33^F→zitto: fine tune recipe如果很容易康寧不會現在還有優勢 12/04 00:52

34^F→zitto: AI很神 EE/PE/PIE還是要每天追trend chart/SPC 12/04 00:53

35^F推lanslore: 推 12/04 00:54

36^F推zitto: AI很神 PIE就不會highlight錯module被拉正了 12/04 00:56

37^F推sbsoh: 通篇胡說八道只要技術外移之後禁售機台給GG 12/04 00:57

38^F→sbsoh: 以後台積只會200元有找 12/04 00:58

39^F推qwe78971: 巴菲特價格也是5開頭根本沒賺什麼看巴肥特就好 12/04 00:58

40^F→kilo7: 美G電、台G店分家股價重回23 三年內見真章 12/04 00:59

41^F推zitto: 我只想說WAT飄掉馬上抓住defect的技術要靠經驗的 12/04 00:59

42^F→sbsoh: 看看隔壁的日本當年技術多強後來還不是沒落了? 12/04 01:00

43^F→zitto: 如果只要EE去PM機台,那也把foundry想的太容易了 12/04 01:00

44^F推zitto: 這樣fab18只要調動EE就好啦 12/04 01:03

45^F推leeccc: 跌到370又不敢買了啦 12/04 01:06

46^F→raslin: 台灣廚師在少子化神威下正逐漸在拖累台積電後腿 12/04 01:07

47^F推BigCockman: 身為投資人台積去美國增加美國資本市場能見度絕對 12/04 01:08

48^F→BigCockman: 是好事至於台灣會不會被掏空說真的很重要嗎島上 12/04 01:08

49^F→BigCockman: 政客除了選舉看起來根本沒在在乎台灣的未來我們市 12/04 01:08

50^F→BigCockman: 井小民更不用擔心顧好自己錢有賺到就好了 12/04 01:08

51^F推peter080808: 如果台灣晶圓生產不重要了拿我們只剩地理位置 12/04 01:12

52^F推ca1123: 禁售機台給台積電，那蘋果手機不要出貨了? 12/04 01:34

53^F→ca1123: 技術要是那麼容易外移，intel也不會在那邊++++++++ 12/04 01:35

54^F推pisu: 台積電去美國一定是好事情，未來台灣少子化，工程師 12/04 01:36

55^F→pisu: 會越來越少，去美國拿綠卡無限繁殖台灣賣肝工程師， 12/04 01:36

56^F→pisu: 放長線看都是大利多 12/04 01:36

57^F推a524528: 你以為每台機台用同樣參數能跑？這就是PE的工作 12/04 01:45

58^F推a524528: PIE也要去負責在產線上的貨，總不可能等到美國上班 12/04 01:53

59^F→a524528: 在跟工程部找問題吧 12/04 01:53

60^F噓ibsmalla: 台積第一次建廠？講得建廠調機台那麼簡單笑死 12/04 01:59

61^F推jasonspacex: GG驗機調recipe還不是都call vendor 12/04 02:36

62^F推jasonspacex: PE還要顧一大堆KPI 要怎麼調recipe vendor 絕對比G 12/04 02:41

63^F→jasonspacex: G還知道好嗎畢竟機台人家的 12/04 02:41

64^F噓aa6300158: 良率是靠大量人力推出來的,不是AI能取代,做過就懂 12/04 02:48

65^F推abc12812: 巴菲特買入代表台積電已經變成傳產工廠了 12/04 03:06

66^F推dalyadam: 樓上知道巴菲特有買蘋果嗎.. 12/04 03:09

67^F→holydon: 一堆外行的在幻想GG工作內容... 12/04 03:13

68^F→ocis: 有些人愛提特例講老巴曾經買什麼也賠，一個投資人 12/04 03:41

69^F→ocis: 看的是勝率，老巴就勝率很高，他買進GG也只代表他這 12/04 03:41

70^F→ocis: 次投資勝率高不是穩輸或穩贏 12/04 03:41

71^F噓YingJiou5566: 笑死複製貼上，文組不懂不要出來現眼 12/04 03:51

72^F推yiersan: 沒GG的一直空手到2000把 12/04 03:54

73^F推atpx: 2戰後日本從來沒有敢不鳥美國過,東芝被打爆純粹是 12/04 04:13

74^F→atpx: 美帝覺得不能只有一家獨佔,就這樣 12/04 04:13

75^F→atpx: 他能對付東芝也能對付GG, 台灣沒有比較多籌碼 12/04 04:13

76^F→ocis: 所以最近美國法案都直接點名殺中國，台灣半導體不是 12/04 04:36

77^F→ocis: 更爽嗎，直接把中國整串殺爆台灣繼續坐擁市佔率 12/04 04:36

78^F→ocis: 美帝無敵點誰誰死不是嗎 12/04 04:37

79^F推fatdoghusky: 美國才不會像對付日本一樣對付台灣啦，因為根本不夠 12/04 05:21

80^F→fatdoghusky: 資格XD 當年日本可是直接打趴美國汽車業，二戰後第 12/04 05:21

81^F→fatdoghusky: 一暴發戶到國外買買買的就是日本，財大氣粗得狠 12/04 05:22

82^F→fatdoghusky: 相反台灣跟當時日本根本不能比，美國一叫就乖乖去 12/04 05:22

83^F→fatdoghusky: 本地設廠，哪有需要用到『對付』 12/04 05:22

84^F噓dickey2: 不行 12/04 06:03

85^F推clusis: 巴菲特如果見瞄頭不對，相信也會溜之大吉 12/04 06:14

86^F推bio5chris: 老巴不買台積也是會漲回來，時間問題 12/04 07:01

87^F推charlie418: 呵呵不懂裝懂 12/04 07:14

88^F推nightwing: 美國沒有新鮮的肝隨時 On-call 12/04 07:18

89^F→lyhorcish: 禁售機台？不如說美國武力封鎖台海禁任何物資進台 12/04 07:21

90^F→ravelson: 只要GG漲回我的成本價賣掉，之後都隨便啦 12/04 07:46

91^F→ravelson: 沒有持有GG就不用對他的未來關心 12/04 07:47

92^F噓patrickptt: 馬後炮，哪一次下跌會讓你先知道為什麼？ 12/04 07:57

93^F推beagle2001: https://youtu.be/tOuIDr2N30k 12/04 08:10

94^F推chienk: 心裡過不去的就買etf 12/04 08:18

95^F推dracula83183: 你沒考慮到「你無法想到的事情」 12/04 08:30

96^F推Feting: 台gg要被砸盤的可能就剩下金融危機，外資必須賣gg籌 12/04 08:40

97^F→Feting: 現金 12/04 08:40

98^F推clubee: 自從巴爺買GG後出現一堆質疑巴爺的人笑死 12/04 08:46

99^F推rockquiver: 坐等公布15塊股利，噴！ 12/04 08:48

100^F噓jack52014: 你買很多台積厚，沒有一家企業是可以永遠持續成長， 12/04 09:16

101^F→jack52014: 更何況這是台企不是美企XD 12/04 09:16

102^F推cyr1216: 從年初就知道台積電今年賺30元，但是股價可以在370- 12/04 09:22

103^F→cyr1216: 680大區間震盪。讓我不知道他的合理價多少，就真的 12/04 09:22

104^F→cyr1216: 是控盤工具而已 12/04 09:22

105^F→yashiro: AI現在還不能取代,不代表以後不行 12/04 09:31

106^F推seed6561450: 地緣政治風險不見了？真要買台積應該去買adr而不是2 12/04 09:44

107^F→seed6561450: 330，現在好像漲到每個人都忘記QT這件事 12/04 09:44

108^F推ckyuzi: 開始操作FOMO了 12/04 09:50

109^F推yujawe: 看一下以前被稱為外星科技的英特爾現在股價 12/04 09:52

110^F推ckyuzi: 開始賣本夢比了,資本資出要不要算一下 12/04 09:54

111^F→ckyuzi: 合理價會不會估算 12/04 09:54

112^F→ckyuzi: 現在的反彈是基本面變好還是夢變大了 12/04 09:54

113^F→tctv2002: 不用這麼麻煩缺電就下去惹 12/04 10:10

114^F推ardidi: 不用這麼辛苦，買BRK不就好了，巴菲特買什麼你都會 12/04 10:19

115^F→ardidi: 擁有 12/04 10:19

116^F推thoms: 前一陣子一堆人喊會到2字頭 XD 12/04 10:21

117^F推ckyuzi: 光成本得增加能不能反映到產品的漲價上就有問題了 12/04 10:29

118^F推thbygn98: 一直有id在看衰台灣，什麼台灣晶圓生產不重要？你 12/04 10:36

119^F→thbygn98: 有種就放空大盤 12/04 10:36

120^F推yiersan: 就一堆還沒上車的想要GG回前低啊可惜下一站是破千 12/04 10:46

121^F推source0209: HP表示 12/04 10:57

122^F推seed6561450: 看到有人提放空，外資2330最近15個交易日借券賣出增 12/04 11:21

123^F→seed6561450: 加快1萬張 12/04 11:21

124^F→Minihil: 外資又想要現金賣GG就會跌了是需要啥事發生 12/04 11:59

125^F→Minihil: 不然這波你以為是散戶買上去的嗎XD 12/04 12:01

126^F推pk655tw: 繼續定期定額，600T繼續攤平 12/04 12:06

127^F→cookies0611: 消息面最近有太多聲音，但市場要漲跌還是得看外資臉 12/04 12:13

128^F→cookies0611: 色。 12/04 12:13

129^F推ecnecsinimer: 政客沒在意台灣未來（但經濟成長比以往還要好） 12/04 13:09

130^F→VicLien: 在幻想嗎 24小時不停線遠端支援有時差輪班只是輪 12/04 15:00

131^F→VicLien: 班拿手機 trouble shooting 還是要人力處理你以為 12/04 15:00

132^F→VicLien: 晶圓代工是生產可樂嗎 12/04 15:00

133^F推AndyMAX: 接下來500T的可以喊600T一聲學長 12/04 18:45

134^F噓urgy: 笑死複製貼上，文組不懂不要出來現眼 12/04 19:42

135^F推PeikangShin: 嗯不知不覺對岸又幫忙翻倍了 12/04 21:51

136^F推uller: 推 12/05 07:57

137^F推tkuewaiting: 同意 12/05 13:14

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