※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
看板Stock
標題

[新聞] 殺手級半導體禁令!美管制EDA出口 中國嚇

時間
最新2022-08-16 16:58:00
留言309則留言,178人參與討論
推噓146 ( 16014135 )
原文標題: 殺手級半導體禁令!美管制EDA出口 中國嚇崩 原文連結:https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4025000 發布時間:2022/08/14 15:31 記者署名: 原文內容: 〔財經頻道/綜合報導〕美國商務部宣布從8月15日祭出新技術管制,其中3奈米以下EDA 軟體禁令備受關注,由於外國三大EDA軟體廠商包辦中國77%市占率,美國此舉擺明攔阻中 國對3奈米以下先進製程有所突破。中國直接嚇崩,直言若美國加大力度全面封禁,中國 2000多家IC設計企業「會倒一半或成為垃圾」,連帶中國EDA廠商也會丟失一大半客戶。 美國新一波技術管制將金剛石、氧化鎵(Ga2O3)兩種半導體材料、用於GAAFET架構的半 導體EDA軟體、用於燃氣渦輪發動機的壓力增益燃燒技術加入到商業管制清單,對其出口 進行管控。 以EDA軟體管制最受中國關注,EDA(Electronics Design Automation)即電子設計自動 化,在半導體行業中,EDA工具涵蓋了功能設計、佈線、驗證等環節,極為關鍵。 中媒不約而同分析新管制對中國半導體產業的衝擊,報導指出,GAAFET架構被行業視為取 代目前先進製程所採用的FinFET的下一代技術。該架構具備更好的靜電特性,在尺寸相同 的情況下,可以達到更高的頻率,功耗也更低,因此被視為通向2奈米的關鍵。三星已經 在其3奈米製程上採用GAAFET,而英特爾、台積電也將在下一代2奈米製程採用該架構。 美國此次的禁令將限制對中國出口用於3奈米以下先進晶片設計的EDA軟體,無疑限制中國 晶片設計廠商邁向3奈米及以下先進製程。 此殺手級抗中禁令之所以命中靶心,主要是中國國內EDA市場長期被外資三巨頭統治, 2020年,在中國EDA市場,以收入規模計,新思科技(Synopsys)、楷登電子(Cadence) 和西門子(Siemens EDA)市場份額合計超過77%。中國廠商中,華大九天排在第四,雖超 過國外企業Ansys、Keysight,但市佔率僅5.9%。 中國半導體媒體發布評論稱,倘若美國真的全面禁了EDA,中國近2000家的晶片設計廠商 ,「一大半會死掉或者成為垃圾」,因為新產品難以繼續開發。中國國產EDA廠商也將更 為艱難,「客戶都死了大半」,哪裡來的收入跟資金支持研發。 該評論進一步指出,國外EDA廠商都是發展了幾十年,透過不斷研發和併購發展到了今天 ,中國國產EDA差距甚大,這不是幾年時間就能追趕上。「美國禁3奈米還是5奈米重要嗎 ?態度難道不是最重要的嗎?我們需要認清自己。」 心得/評論: 看起來還留了5nm以上的門 5nm沒被限制的話 拿來搞一些東西還是綽綽有餘 目前資料中心最頂的CPU大部分都7nm左右 AWS的Graviton2 7nm AMD EPYC 7773X也是7nm Intel Xeon Platinum 8380還是Intel祖傳10nm 只是隨著時間競爭力就會越來越差 對阿里這種開始要發展自有CPU剛有點起色的雲端平台 確實是一句重拳 https://i.imgur.com/yNahQuz.png
[新聞] 殺手級半導體禁令!美管制EDA出口 中國嚇
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.68.184 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1660495456.A.217.html

Re: 回文串

146309
> [新聞] 殺手級半導體禁令!美管制EDA出口 中國嚇
Stock08/15 00:44

309 則留言

GGME, 1F
有限制台灣廠商出貨給中國嘛?還是在美國設廠領輔助

GGME, 2F
的會被限制?
EDA是軟體 從源頭讓中國不能搞3nm以下的IC設計 不過EDA也不是一般軟體 https://buzzorange.com/techorange/2020/05/20/eda-is-important-for-huawei/ 幾乎都要跟晶圓代工廠深度合作

worf, 3F
美越禁 中越強

rahim, 4F
反正不管美國再怎麼禁,中國最後都是最大贏家

sun0625, 5F
台股ic設計會受惠嗎?還是跟著被打下去

flyingdeeck, 6F
軟體這種東西是最難禁的,工業用LIC掛在其他國家或

flyingdeeck, 7F
是串連上游廠商謊報,你也很難發現

MidtwoFrog, 8F
這無疑是美國拿石頭砸自己的腳

autoexecbat, 9F
台股誰會受惠?

l19900513, 10F
穩了,下周一費半再漲5%

icehorng, 11F
聯電表示:

icehorng, 12F
我二弟天下無敵

kyova, 13F
又要噴了

linx210145, 14F
美國又來,中國看起來也沒崩

skyringcha, 15F
中國哪來的3奈米

Roger5566, 16F
之前禁華為使用andriod, 現在鴻蒙已經普及化

Roger5566, 17F
軟體相對硬體要容易開發,禁這只能拖延一陣子,主要

Roger5566, 18F
還是想做全球供應鏈切割
EDA Tools 跟一般騰訊阿里巴巴Java C++那種不一樣 背後都是要大量專利然後跟晶圓代工廠深度合作 以中國現在來說完全沒有可以取代 S/C 的工具

nfsong, 19F
然後大陸反制 最後不了了之

yu1111116, 20F
軟體自己寫出來 認証呢?中國自己全部重新定義

yu1111116, 21F
然後自己生產中國EUV這樣

chichen, 22F
鴻蒙已經普及化所以全球有幾個國家或者手機廠商使

chichen, 23F
用阿,北韓化才是吧

s800525, 24F
之前看EDA不能用一般軟體來看,主要還是要跟晶圓廠

s800525, 25F
整合設計,不是一般那種設計軟體,原廠支援也很重要

omanorboyo, 26F
禁爽的 3奈米....

yu1111116, 27F
滲透其他國家 交給他們下單還比較快

s800525, 28F
這要自己搞可不是用安卓換皮那種,會卡到生產問題,

s800525, 29F
除非上下游都自己搞,砸錢砸個10年應該有可能

s800525, 30F
但短時間應該沒啥影響,3nm也才剛量產,靠設計5nm夠

s800525, 31F
撐幾年了

GGME, 32F
不能自己設計投片,但可以買其他國家廠商做好的產品

GGME, 33F

yu1111116, 34F
找韓國就好了

kyova, 35F
看要不要開後門或打假球阿...如果真的來硬的,台韓

kyova, 36F
應該都不敢碰吧...

bbbbbird, 37F
哇….IC設計要噴出?

a000000000, 38F
新製程EDA都要fab認證過才行R 自己做不知道要多久

faelone, 39F
灣灣IC設計要井噴了?

sorryla, 301F
講的好像中國平常多愛用正版,最強盜版王國耶

Amulet1, 302F
沒eda tools是要手刻484

quartics, 303F
只禁3奈米以下,今年看沒差,明年影響也有限,但後

quartics, 304F
面威力就出來了!

quartics, 305F
後年

godchildtw, 306F
中國:將在台灣四周軍事演習教訓美國。

klsd, 307F
看完推文水準,大家要買電子股來賺錢蠻困難的

dougho, 308F
沒EDA tool有差嗎!!! 我們同胞都用手刻的!!!!

ps2pvcps2pvc, 309F
都是垃圾 爽

handsomepig, 310F
中國半導體的終點

OoJudyoO, 311F
把盜版講得理所當然的 自己如何發展

billionaire, 312F
笑死